Help!

PC-Problemen?
De vrijwilligers van Oplossing.be zoeken gratis met u mee!

Hulp bij posten

Recente topics

Auteur Topic: Vragen bij aankoop nieuw systeem  (gelezen 6240 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Online SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.181
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Gepost op: 27 juli 2011, 11:43:42 »
Techneuten,

ik moet een nieuw systeem aankopen, specifiek om met zeer grote bestanden te werken, namelijk tekenen en werken met AutoCAD.

Wat mij is aangeraden door zeer proffesionele PC-shop:

Voeding: ATX 700 Watt xilence 135mm Fan Gaming Edition
Moederbord:   Gigabyte - MB GA-P67A-UD4-B3 LGA1155 DDR3/ATX
Pocessor: Intel - Core i7-2600/3.4GHz LGA1155 8MB
SSD: als werkschijf: OCZ - Vertex 2 - 120GB - 3.5inch SATA
Opslagschijf: bestaande en zo goed als niet gebruikte  1TB WD 10EAVS 3.5inch SATA
Geheugen: Kingston - 2 x 4GB 1333MHz DDR3 Non-ECC CL9 DIMM
Videokaart:  ZOTAC - VGA GeForce GTS 450  512MB DDR5 128 bit
Beeldscherm: 2 x Samsung - SM2443BW/24"W LCD 1920x1200 DVI HAS Blk

Microsoft - OEM/Win Pro 7 SP1 64-bit NL 1pk DSP OEI

Kan iemand mij hier nog bepaalde verbeteringen op aanraden?

Thanks...

:) SoftAid :)             
Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

Offline Firebirdy

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 2.408
  • Geslacht: Man
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #1 Gepost op: 27 juli 2011, 13:59:43 »
Hoi,

OCZ Vertex 2: beste keuze als SSD? Er zijn erg veel modellen op de markt en ik weet dat er bijvoorbeeld een OCZ Vertex 3 is. Misschien hier wat research insteken ;).

Voor de rest lijkt het me een goeie configuratie.

Offline Moo

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 1.165
  • Geslacht: Man
  • Waar het hart van vol is, loopt de tekst van over.
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #2 Gepost op: 27 juli 2011, 15:27:27 »
Is de c schijf niet te klein, dit laat een intensief gebruik van de tweede trage schijf vermoeden, dit kan de prestatie drastisch naar beneden halen. Er valt wel het een en ander te foefelen, maar aan de voordeur van de pc-winkel kan men er eens over nadenken om een grotere te bestellen. Een bussel bloemen voor het vrouwtje en subtiel wat extra middelen losweken :)

:) Firebirdyyyy.., OCZ VTX3-25SAT3-480G (Light-Retail, SATA 600, Vertex3) = € 1.629
Doe maar een hele grote bussel :):), kijk die snelheden lees/schrijf 530 / 450 MB/s
ASRock P43 Pro/USB3, Intel 2 Quad cpu Q9550 2.83GHz, 2840 MHz, NVIDIA GeForce GTS 450, Win7 oem 64bit pre NL, Realtek, HD:1tb, 4 Gb DDR3, KIS, Firefox, Ms-Outlook 2007, Telenet

Offline Carlo

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 2.123
  • Geslacht: Man
  • Ken er niet alles van, maar zal 't proberen!
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #3 Gepost op: 27 juli 2011, 16:32:40 »
Ik vraag me af waarom een SSD disk. Deze zal volgens mij sneller vergaan dan een goede oude SATA omdat een gelimiteerd nummer schrijfpogingen heeft, en aangezien de prijs ervan kan je desnoods vele SATA disks kopen voor die prijs!
Natuurlijk is het sneller, maar is dit wel nodig om goed met CAD te werken?

Groeten,

Carlo
ASUS P8Z68-V LM, i7 3770 4x3.40GHz, 12Gb DDR3 RAM
nVidia GTX 750, 2Gb DDR3
SSD: Kingston 128Gb, Windows 10 Pro EN x64
        Kingston 240Gb, Windows 11 Pro EN x64
SATA: WD 1+3+2Tb - BluRay RW: HL-DT-ST BD-RE GGW-H20L
Fritz!Box 7530, Mesh met 2xFritz!Box 7430
VDSL, ISP=Edpnet, IE11, Edge – WLM2012
Laptop: ASUS Vivobook 17, AMD Ryzen7, 8GbRAM
SSD: 512GB W11&W10 Home dual boot + SATA: 1TB
Tablets: Asus Nexus7 - iPad Air1, GSM: Huawei P Smart+

Offline Moo

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 1.165
  • Geslacht: Man
  • Waar het hart van vol is, loopt de tekst van over.
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #4 Gepost op: 27 juli 2011, 16:50:56 »
Ik vraag me af waarom een SSD disk.
Veel keer sneller lijkt mij een goede reden  :P
ASRock P43 Pro/USB3, Intel 2 Quad cpu Q9550 2.83GHz, 2840 MHz, NVIDIA GeForce GTS 450, Win7 oem 64bit pre NL, Realtek, HD:1tb, 4 Gb DDR3, KIS, Firefox, Ms-Outlook 2007, Telenet

Online SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.181
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #5 Gepost op: 27 juli 2011, 18:29:59 »
OCZ Vertex 2: beste keuze als SSD? Er zijn erg veel modellen op de markt en ik weet dat er bijvoorbeeld een OCZ Vertex 3 is.
is, zoals Moo schrijft nog veel te duur... Een Vertex 2 120GB kost me "maar" 170,00 € +btw (Max Read/Write +/- 285MB/s)
Citaat
Voor de rest lijkt het me een goeie configuratie.
Thanks... ;)


Ik vraag me af waarom een SSD disk. Deze zal volgens mij sneller vergaan dan een goede oude SATA omdat een gelimiteerd nummer schrijfpogingen heeft
Klopt Carlo, maar er zitten echte 3 jaar garantie op deze SSD, en een MTBF van 2 millioen uren.
Op de SSD komt ook enkel het besturingssysteem en eventuele pagefile.sys. Het inladen van het CAD-programma gebeurt vanaf de SATA, de tekening ook. Maar de verwerking gebeurt op/onder het OS dat op de SSD draait. En het werken met AutoCad wordt dan heel erg snel. 
Citaat
Aangezien de prijs ervan kan je desnoods vele SATA disks kopen voor die prijs!
Ik wil één Maserati, geen 20 fiesta's...  ;D ,en deze SSD is wel 10 keer sneller dan de huidige SATA II. Trouwens, als ik me een snel MB, een snelle I7, snel en veel RAM ga kopen, dan ga ik met een gewone SATA als werkgeheugen weer een flessenhals krijgen, waardoor de performance van de andere onderdelen wordt teniet gedaan...
Citaat
Natuurlijk is het sneller, maar is dit wel nodig om goed met CAD te werken?
Ja absoluut. Als je in AutoCAD werkt dan zit je (in mijn geval alleszins) met heel complexe tekeningen. Wil je daar snel in kunnen scrollen en selecteren, schuiven, dan werk je best met een OS op SSD...
Toch bedankt voor de snelle reactie :)

Is de c schijf niet te klein, dit laat een intensief gebruik van de tweede trage schijf vermoeden, dit kan de prestatie drastisch naar beneden halen. Er valt wel het een en ander te foefelen, maar aan de voordeur van de pc-winkel kan men er eens over nadenken om een grotere te bestellen. Een bussel bloemen voor het vrouwtje en subtiel wat extra middelen losweken :)
Het vrouwtje is het struikelblok niet, het is trouwens om op te werken, en dus om centjes mee te verdienen ;D, maar ik ga toch je raad volgen en eens vragen naar de prijs van een 180GB - (OCZSSD3-2VTX180G) of 240GB (OCZSSD3-2VTX240G)  ;D

Zoals hierboven uitgelegd, zal de SATA niet veel aangesproken worden als het programma en het bestand ingeladen zijn in de cache. Als er dan mee gewerkt wordt, dan is het enkel de SSD, de 8GB RAM en eventueel virtueel geheugen op de SSD die aangesproken worden. Na het werk wordt de AutoCad-tekening terug opgeslaan op de SATA.

Zo zie ik het. Ik hoop op die manier een snelle tekentafel te hebben 8)
Maar ik sta natuurlijk open voor alle suggesties :-*

Wat van de 2 beeldschermen?

:) SoftAid :)             


Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

Offline Firebirdy

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 2.408
  • Geslacht: Man
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #6 Gepost op: 27 juli 2011, 19:01:14 »
Veel keer sneller lijkt mij een goede reden  :P
Hogere sequentiele èn random lees -en schrijfsnelheden idd, maar ook latencies die stukken lager liggen. Dat laatste merk je vooral aan snelle opstarttijden van je geïnstalleerde software. Vijf seconden nadat windows opgestart is heb ik Thunderbird, Firefox, m'n mp3 client en m'n msn client open en is alles geladen :).

Het beperkt aantal reads/writes is in de praktijk geen echt probleem meer dacht'k (het ligt zodanig hoog...), waar je wel last kan van krijgen is verminderde performantie naarmate er meer schijfoperaties gebeurd zijn, nl. door deletes die enkel op niveau van het bestandssysteem gebeuren. Met het TRIM-commando zou dat probleem van de baan moeten zijn (ondersteund door Windows 7 en volgens mij de meeste recente SSDs).

Er zijn ook goedkopere SSDs met genoeg ruimte voor enkel een besturingssysteem + belangrijkste applicaties.

Of het echt een verschil uitmaakt voor AutoCAD na het opstarten, ik heb er m'n twijfels bij :). Maar als systeemschijf vind'k het een goeie keuze, zolang je tenminste geen budgetpc aan het samenstellen bent.

Citaat
pagefile.sys
...
eventueel virtueel geheugen op de SSD
8 GB RAM en virtueel geheugen nodig hebben? Ga je klimaatsimulaties uitvoeren?  ;) ;D
Serieus, ik zou het virtueel geheugen gewoon uitschakelen.

Citaat
Het inladen van het CAD-programma gebeurt vanaf de SATA
Als je er de ruimte voor hebt (ik zie niet in waarom niet) zou ik je CAD-programma op de SSD zetten. Prettig toch als je snel kan starten?

Citaat
Wat van de 2 beeldschermen?
Is waarschijnlijk gewoon 'ok'. Ik heb een 226BW, de voorloper van de 2243BW (22"). Het zijn goedkope TN panels maar ik kan er niet over klagen: je krijgt waarvoor je betaalt. Als je een scherm wil dat vanuit elke kijkhoek hetzelfde beeld geeft of betrouwbaardere kleuren biedt dan moet je een paar prijscategoriëen hoger :). Maar ik denk niet dat je dat echt nodig hebt voor AutoCAD?

Online SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.181
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #7 Gepost op: 27 juli 2011, 19:12:29 »
Hogere sequentiele èn random lees -en schrijfsnelheden idd, maar ook latencies die stukken lager liggen. Dat laatste merk je vooral aan snelle opstarttijden van je geïnstalleerde software. Vijf seconden nadat windows opgestart is heb ik Thunderbird, Firefox, m'n mp3 client en m'n msn client open en is alles geladen :).
Hallo Firebirdy,

heb je dan ervaring met SSD? Welke?
Citaat
Het beperkt aantal reads/writes is in de praktijk geen echt probleem meer dacht'k (het ligt zodanig hoog...), waar je wel last kan van krijgen is verminderde performantie naarmate er meer schijfoperaties gebeurd zijn, nl. door deletes die enkel op niveau van het bestandssysteem gebeuren. Met het TRIM-commando zou dat probleem van de baan moeten zijn (ondersteund door Windows 7 en volgens mij de meeste recente SSDs).
Wordt inderdaad ondersteunt:
Citaat
Using proven controller technology, the 3.5” Vertex 2 provides a faster, more responsive PC experience complete with TRIM support to keep your drive operating at peak performance in Windows 7 systems
Citaat
8 GB RAM en virtueel geheugen nodig hebben? Ga je klimaatsimulaties uitvoeren?  ;) ;D
Ik schreef al heel voorzichtig.. "Eventueel".... ;D 8)
Citaat
Als je er de ruimte voor hebt dan zou ik je CAD-programma gewoon op de SSD zetten. Prettig toch als je snel kan starten?
Als het kan, zeker...

Citaat
Is gewoon 'ok'. Ik heb een 226BW, de voorloper van de 2243BW (22"). Het zijn goedkope TN panels maar ik kan er niet over klagen: je krijgt waarvoor je betaalt. Als je een scherm wil dat vanuit elke kijkhoek hetzelfde beeld geeft of betrouwbaardere kleuren biedt dan moet je een paar prijscategoriëen hoger :). Maar ik denk niet dat je dat echt nodig hebt voor AutoCAD?
Na mijn 10 jaar oude TCF-schermen (21inch) zal ALLES beter zijn... denk ik ;D


:) SoftAid :)             
Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

Offline Firebirdy

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 2.408
  • Geslacht: Man
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #8 Gepost op: 27 juli 2011, 19:20:26 »
Hi,

ik heb een Intel X-25M SSD 160 GB zitten sinds zomer 2009, geloof ik. Achteraf bekeken had'k even goed de 80 GB versie kunnen kopen, maar goed :).

De drive zelf is ondertussen trouwens achterhaald, maar op dat moment was het veruit de beste op de markt.

Mijn ervaringen ermee zijn zowel positief als een beetje teleurstellend. Zoals ik al zei verhoogt de responsiviteit van je systeem aanzienlijk. Ook als je veel met kleine bestandjes werkt (vb software development waarbij gecompileerd moet worden) is de drive stukken sneller dan een klassieke hd. Installaties vliegen vooruit.

Wat ik er spijtig aan vind is dat de sequentiële schrijf -en leessnelheden van m'n drive niet veel hoger liggen dan normaal. Ik denk dat de SSDs van tegenwoordig daarin een stuk beter zijn :).

Citaat
Na mijn 10 jaar oude TCF-schermen (21inch) zal ALLES beter zijn... denk ik
Ik denk dat je achterover gaat vallen van je 2x24" TFTs, TN of niet ;D

Online SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.181
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #9 Gepost op: 27 juli 2011, 19:40:20 »
Thanks!  ;D

:) SoftAid :)             




PS: ik had een schrijffout gemaakt in de topic-titel. Daarom heb ik in elk antwoord de titel veranderd, en daarom zie je dus "Laatste verandering .... door SoftAid" onder je antwoorden. Sorry! :-[ :-[ :-[
Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

Offline Carlo

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 2.123
  • Geslacht: Man
  • Ken er niet alles van, maar zal 't proberen!
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #10 Gepost op: 27 juli 2011, 21:53:01 »
Allez dan, gefeliciteerd met je nieuwe systeem SoftAid!
ASUS P8Z68-V LM, i7 3770 4x3.40GHz, 12Gb DDR3 RAM
nVidia GTX 750, 2Gb DDR3
SSD: Kingston 128Gb, Windows 10 Pro EN x64
        Kingston 240Gb, Windows 11 Pro EN x64
SATA: WD 1+3+2Tb - BluRay RW: HL-DT-ST BD-RE GGW-H20L
Fritz!Box 7530, Mesh met 2xFritz!Box 7430
VDSL, ISP=Edpnet, IE11, Edge – WLM2012
Laptop: ASUS Vivobook 17, AMD Ryzen7, 8GbRAM
SSD: 512GB W11&W10 Home dual boot + SATA: 1TB
Tablets: Asus Nexus7 - iPad Air1, GSM: Huawei P Smart+

Online SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.181
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #11 Gepost op: 27 juli 2011, 23:22:10 »
Hé, bedankt Carlo.

Maar zoals ik al schreef, het is enkel om mee te werken, niet voor het plezier.
Langs de andere kant kan ik er natuurlijk ook weer veel uit leren, en dat houd ons wakker  ;D ;D

Groeten,


:) SoftAid :)             
Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

Online SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.181
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #12 Gepost op: 30 juli 2011, 21:06:53 »
OCZ VTX3-25SAT3-480G (Light-Retail, SATA 600, Vertex3) = € 1.629

Die prijzen zijn intussen weer een heel stuk gedaald:
Citaat
De Vertex 3-ssd's zijn voorzien van de nieuwe SandForce SF2200-controllers, die leessnelheden tot 550MBps en schrijfsnelheden tot 500MBps mogelijk maken. Om die snelheden ook in de praktijk te kunnen halen is een sata-600-interface gebruikt, aangezien een sata-300-poort niet snel genoeg is. De Vertex 3-schijven worden gemaakt met 25nm-mlc-nandgeheugen en zijn verkrijgbaar in capaciteiten van 120GB en 240GB. De kleinste variant krijgt een adviesprijs van 250 dollar en de 240GB-versie gaat rond de 500 dollar kosten.

Als we de lijn doortrekken dan is de adviesprijs voor de 480GB een 1000$ = kleine 700 euro....

Maar ik heb het toch maar bij vertrex 2 gehouden, ik kan er steeds een vertex 3 bijsteken als ik wil, hé...  ;D (als ze bijna gratis zijn  :P)


:) SoftAid :)             
Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

Offline Stegisoft

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 2.342
  • Geslacht: Man
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #13 Gepost op: 31 juli 2011, 01:27:48 »
Hey SoftAid,

Citaat
Videokaart:  ZOTAC - VGA GeForce GTS 450  512MB DDR5 128 bit

Zou je niet beter een videokaart met minstens 1 Gb nemen want 512 mb lijkt mij laag voor CAD

Zelf heb ik onlangs ook vertex2 gekocht en ben er tevreden mee.

Groetjes

Stegisoft
Linux Mint 19.3 64 bits sinds 4/2019
Intel Core i7 5820K @ 3.30GHz
16,0GB Dual-Kanaal Onbekend @ 1197MHz
EVGA INTERNATIONAL CO.LTD 131-HE-E095
NVIDIA GeForce GTX 960
238GB NVMe Samsung SSD 950 (M2 SSD)
ASUS BC-12D2HT (Blu-ray - DVD-RW)
ASUS Essence STX II Audio Device
Waterkoeling Corsair Hydro Series H100i V2

Online SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.181
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re: Vragen bij aankoop nieuw systeem
« Reactie #14 Gepost op: 31 juli 2011, 11:39:15 »
Zou je niet beter een videokaart met minstens 1 Gb nemen want 512 mb lijkt mij laag voor CAD
Hallo Stegisoft,

bij het bestellen van de configuratie gisteren, bleek de Videokaart:  ZOTAC - VGA GeForce GTS 450  512MB DDR5 128 bit al niet meer verkrijgbaar te zijn. Ze wordt zelfs niet meer gemaakt... (zo snel evolueert dat in de electronika :o)

We hebben dan gekozen voor de EVGA GeForce GTS450 1 GB /L109 / 377537

Het RAM geheugen was sinds mijn offerte-aanvraag van 8/7/2011 gehalveerd in prijs... (slechts 23,5 € voor een latje 4GB 1333MHz DDR3 Non-ECC CL9 DIMM)

Volgende week zou alles in elkaar steken. Laat je wel iets weten...  ;D

Toch bedankt voor de tip...

:) SoftAid :)             
Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

 


www.combell.com