Help!

PC-Problemen?
De vrijwilligers van Oplossing.be zoeken gratis met u mee!

Hulp bij posten

Recente topics

Auteur Topic: cijfers combineren  (gelezen 3507 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Pitoutje

  • Nieuw lid
  • Berichten: 2
  • Geslacht: Man
  • Oplossing.be
cijfers combineren
« Gepost op: 31 mei 2020, 11:34:59 »
Hallo,  graat uw hulp aub.
Graaf zou ik van 14 verschillende cijfers reeksen van 7 verschillende cijfers maken waarbij elk cijfer 20 x moet voorkomen.
Met dank voor uw reactie.

Offline SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.129
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re: cijfers combineren
« Reactie #1 Gepost op: 31 mei 2020, 11:43:44 »
Hallo Pitoutje,

Welkom op Oplossing.be  :)

Wil je een Excel-voorbeeldbestandje aanhangen als bijlage, waarin de reeksen cijfers staan, en de uitkomsten zoals jij ze wil bekomen.

Zo post je een bijlage!

:) SoftAid :)             
Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

Offline Pitoutje

  • Nieuw lid
  • Berichten: 2
  • Geslacht: Man
  • Oplossing.be
Re: cijfers combineren
« Reactie #2 Gepost op: 31 mei 2020, 11:56:19 »
Met dank voor je reactie.
Ja graag aub.
Mvg

Offline SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.129
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re: cijfers combineren
« Reactie #3 Gepost op: 31 mei 2020, 12:09:46 »
Hallo Pitoutje,

het is wel de bedoeling dat jij een voorbeeldbestandje aanhangt  ;)

:) SoftAid :)             
Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

Offline RedHead

  • Excel-Expert
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 2.277
  • Geslacht: Man
  • Met Excel lukt 't wel.... (toch???)
Re: cijfers combineren
« Reactie #4 Gepost op: 31 mei 2020, 20:44:24 »
Is 1 2 3 4 5 6 7 een serie en mag 7 6 5 4 3 2 1 dan ook tegelijk? Dus zoek je naar combinaties of permutaties?

EDIT   https://www.wisfaq.nl/showfaq3.asp?id=18443
______________________________

Groet, Leo

Offline cow18

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 340
  • Geslacht: Man
  • Oplossing.be
Re: cijfers combineren
« Reactie #5 Gepost op: 01 juni 2020, 01:05:25 »
ik kan nergens je voorkennis zien, maar weet wel dat er volgens mij geen "praktische" oplossing zonder VBA mogelijk is.
Een 1e reeks loten is peanuts, een 2e reeks, dat is een kopie van die eerste, maar hoe wil je die vraag "elk cijfer 20 keer" oplossen en wat is de bedoeling daarachter ???
Na bijvoorbeeld de 30e loting is een bepaald cijfer dus al 20 keer getrokken. Verdwijnt die dan uit de opties ?
Het leuke aan dit soort vragen is dat je direct een paar duizend tot een paar miljoen mogelijke oplossingen krijgt, nog eventjes los van Redhead's opmerking over combinaties en permutaties.

Toch eventjes een opzetje :
B1:O21 = hier 14 letters, maar die mag je vervangen door je 14 cijfers of dergelijke.
B2:O21 = aantal keer die een bepaalde letter getrokken wordt in de tabel eronder, zou dus maximaal 20 mogen zijn.
Druk een aantal keer op F9 (= herrekenen) om telkens een nieuwe loting te simuleren. Op een bepaald ogenblik zit je daar toch boven.
Eronder een tabel die 30 opeenvolgende lotingen van 7 cijfers uit die 14 voorstelt.




Offline pitufo

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 1.343
  • Geslacht: Man
Re: cijfers combineren
« Reactie #6 Gepost op: 01 juni 2020, 09:19:29 »
Hoi,

Citaat
van 14 verschillende cijfers
Bij voorbaat sorry maar ik kan het toch niet laten: bij mijn weten bestaan er in ons westerse systeem slechts 10 cijfers  0:-)

Alweer een leuke oplossing, cow18. Maar zoals je zelf zegt (en waarvan ik net zo min als jij de bedoeling zie) is om 14 keer het aantal '20' te halen een ander paar mouwen. Dat zou wel eens miljoenen (waarschijnlijk nog te optimistisch) keren herrekenen kunnen worden. Ik zou dan geen F9 gebruiken  :D  maar vba aan het werk zetten. Vrij zinloos dus...

Als ik de vraag nog eens herlees gok ik op combinaties ipv permutaties.
7 uit 14, dat worden dus 3432 mogelijke combinaties. Om elk getal 20 keer te gebruiken zullen we in totaal 280 getallen nodig hebben, dus 40 combinaties van 7. Het grote geluk dat we hier hebben is dat 7 de helft is van 14, dus kunnen we het pragmatisch aanpakken. Uit die 3432 combinaties nemen we er 20 willekeurige, en de 20 overige vullen we op met, per combinatie, de niet gebruikte.
Voorlopig ga ik dit niet uitwerken, liever eerst even afwachten waar dit goed zou voor zijn...
"De computer doet wel degelijk wat je hem vraagt,
 maar NIET wat je DENKT dat je hem vraagt"

Offline SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.129
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re: cijfers combineren
« Reactie #7 Gepost op: 01 juni 2020, 10:48:23 »
Aan de "simpelheid van de vraag" voor een heel complex probleem, denk ik dat de onzichtbare vraagsteller meer de quickPick tour op wil met de Lotto..... En daarbij denkt dat hij een "Systeem" heeft, als jullie het even willen uitwerken, AUB....

Mijn gedacht, hé...  ;D

:) SoftAid :)             

Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

Offline pitufo

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 1.343
  • Geslacht: Man
Re: cijfers combineren
« Reactie #8 Gepost op: 01 juni 2020, 12:42:13 »
Citaat
als jullie het even willen uitwerken, AUB....

Ikke nie  ;D  (zie de laatste zin uit vorige post), tenzij TS ons extreem zou verrassen met een totaal andere ('k zat ook al richting lotto te denken) bedoeling, maar voorlopig horen we niet veel meer...

'k Heb hier overigens zelf al meer dan eens zitten fulmineren op al die 'briljante geesten' die menen revolutionaire manieren te hebben bedacht om de lotto te voorspellen. En vermoedelijk zal ik het blijven doen telkens iemand iets in die zin durft suggereren. Als iemand zichzelf wil bedriegen, tot daar aan toe, maar anderen op verkeerde gedachten brengen, ik kan er niet tegen  >:(
"De computer doet wel degelijk wat je hem vraagt,
 maar NIET wat je DENKT dat je hem vraagt"

Offline cow18

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 340
  • Geslacht: Man
  • Oplossing.be
Re: cijfers combineren
« Reactie #9 Gepost op: 01 juni 2020, 12:57:36 »
sorry heren, ik zit hier op de Bahama's met een aperitief "sex on the beach", nadat ik al voor de tig-ste keer de lotto heb gewonnen met mijn unieke sleutel ! Dus niet zo pissig reageren, je kan de zaak belazeren ... .

Alle gekheid, ik ging voor de wiskundige uitdaging. Compleet geleide trekking, dus 14 cijfers, telkens er 7 uit trekken, de aantal keren dat een cijfer getrokken wordt moet netjes evenredig gespreid worden, er wordt gewerkt met combinaties, ....

Zie bijlage.
Ik loop tot de 1.999e combinatie en dan zit ik vast.
De laatste 1.433 krijg ik op 1 of andere manier niet in beeld.
Daardoor rij ik nu nog op een Vespa rond  :'(

Kolommen A:G = een trekking
kolommen N:AA = aantal keer dat een cijfer getrokken werd tot op dat moment.



Offline pitufo

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 1.343
  • Geslacht: Man
Re: cijfers combineren
« Reactie #10 Gepost op: 01 juni 2020, 15:48:55 »
Hoi cow18,

De pissigheid in mijn vorige reactie betrof uitsluitend figuren die durven beweren dat de lotto-getallen voorspelbaar zouden zijn.
Voor een wiskundige uitdaging sta ik ook altijd open, maar er zijn er hier al leukere dan deze gepasseerd waardoor ik er niet veel zin in had (en anders heb ik vandaag gewoon last van de warmte...), ook al omdat ik in #6 al een eenvoudige workaround had neergezet (waarbij, toegegeven, slechts 20 combinaties echt willekeurig zijn, dus ergens wel met een geurtje aan  :D )

Maar voor wie die uitdaging wel ten volle wil aangaan heb ik zeker een  :thumbsup:

EDIT :
Nog even de loep erbij genomen om je bijlage te inspecteren, en ik merk dat je mijn bovenstaande methode al gebruikt hebt, waardoor je op rij 40 al netjes alle 'getallen' precies 20 keer hebt gebruikt, en de vraag dus perfect is beantwoord.
Wat ik me dan afvraag: waar wil je met die massa verdere rijen dan nog heen?
"De computer doet wel degelijk wat je hem vraagt,
 maar NIET wat je DENKT dat je hem vraagt"

Offline cow18

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 340
  • Geslacht: Man
  • Oplossing.be
Re: cijfers combineren
« Reactie #11 Gepost op: 01 juni 2020, 17:50:06 »
oei, neen, van mijn kant was het ook als grapje bedoeld, maar de wiskundige uitwerking interesseerde me wel, zonder daar verregaande conclusies over verbeterde lotto-kansen aan toe te voegen.
Eens zover, begreep ik niet waarom de laatste 1.430 combinaties geen kansen kregen en ze met alle moeite in de oplossing moeten geforceerd worden.

Ik denk dat ik vanavond, in alle luwte, hier eens verder zal op zoeken.
Ergens zit er een denkfout aan mijn kant, zodat evenwichtig ad random selecteren (contradictio in terminis) toch niet 100% perfect werkt.

Offline RedHead

  • Excel-Expert
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 2.277
  • Geslacht: Man
  • Met Excel lukt 't wel.... (toch???)
Re: cijfers combineren
« Reactie #12 Gepost op: 01 juni 2020, 21:53:41 »
sorry heren, ik zit hier op de Bahama's met een aperitief "sex on the beach", nadat ik al voor de tig-ste keer de lotto heb gewonnen met mijn unieke sleutel !

Bart, ehhhh... wil je praten over een drankprobleem? Je hebt je post geplaatst om 12:57 Nederlandse tijd... Dan was het op de Bahamas 6 uur vroeger, ofwel 06:57... een cocktail bij het ontbijt ipv een glaasje sinaasappelsap? Wowwwww...  ;D ;D ;D ;D
Maar ja... als meervoudig winnaar van de Lotto kan je natuurlijk alles maken! Dus enjoy life jongen. 🤣🤣🤣
Daarnaast wel het hart op de juiste plek dat je om die tijd - met zoveel money op je rekening - tóch als helper druk bent op diverse forums!😉
______________________________

Groet, Leo

Offline cow18

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 340
  • Geslacht: Man
  • Oplossing.be
Re: cijfers combineren
« Reactie #13 Gepost op: 01 juni 2020, 22:05:25 »
oei, gepakt op mijn eerste leugentje vandaag.  :-[
Verder lag ik eigenlijk de hele avond languit voor de TV, even te nietsen.

Ik wacht nog even af hoe TS weer tot leven komt, misschien was eea. te zware kost.

Offline SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.129
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re: cijfers combineren
« Reactie #14 Gepost op: 02 juni 2020, 10:37:58 »
Ik wacht nog even af hoe TS weer tot leven komt, misschien was eea. te zware kost.
TS was gisteren middag nog actief op het forum, echter zonder te reageren  :(
Ik heb hem een mail gestuurd op zijn persoonlijk adres. Meer kan ik niet doen.

:) SoftAid :)             
Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

 


www.combell.com