Help!

PC-Problemen?
De vrijwilligers van Oplossing.be zoeken gratis met u mee!

Hulp bij posten

Recente topics

Auteur Topic: EK2008  (gelezen 38803 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline flipper52

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 294
  • Geslacht: Man
Re: EK2008
« Reactie #45 Gepost op: 30 december 2007, 17:20:13 »
Hallo, Willem

Je hebt gelijk, had ondertussen de fouten ook ontdekt.
Bekijk dit eens.
« Laatst bewerkt op: 30 december 2007, 17:45:28 door flipper52 »
Standaard emailprogramma: Microsoft Outlook 2010
Standaard Operating System: Windows 7 Home 64-bits
Standaard Browser:Internet Explorer 9
Microsoft Office 2010

Offline popipipo

  • Excel-Expert
  • Ervaren lid
  • *****
  • Berichten: 258
Re: EK2008
« Reactie #46 Gepost op: 30 december 2007, 20:51:11 »
Hallo Rudy

We zijn nu zolang bezig met elkaar controleren en corrigeren dat onze bestandjes redelijk op elkaar beginnen te lijken en als er dus nog ergens een fout inzit dat deze in beide bestanden zitten en dat we er dus allebei overheen kijken.

Willem
Willem
Hoe meer je weet hoe meer je vergeet.
Hoe meer je vergeet hoe minder je weet.
Hoe minder je weet hoe minder je vergeet.
Hoe minder je vergeet hoe meer je weet.

Offline dirktimm

  • Lid
  • *
  • Berichten: 42
  • Oplossing.be
Re: EK2008
« Reactie #47 Gepost op: 30 december 2007, 20:56:40 »
Hallo Rudy en Willem,

Nog niet zoveel tijd gehad om een aantal combinatie te testen. Later meer. Maar de volgende combinatie wil ik graag aan jullie voorleggen.

De volgende standen in groep A:
0 - 2,  1 - 2,  1 - 2,  0 - 3,  0 - 3,  1 -2 ,

Dan gaat bij Rudy Turkije als 1e en Tsjechie als 2e door.
Bij Willem gaat  Portugal als 1e en Turkije als 2e door en volgens mijn idee gaat Turkije als 1e en Portugal als 2e door.

Groet

Dirk
Gelieve uw systeemgegevens in te vullen. Klik HIER voor meer informatie.

Offline popipipo

  • Excel-Expert
  • Ervaren lid
  • *****
  • Berichten: 258
Re: EK2008
« Reactie #48 Gepost op: 30 december 2007, 21:53:11 »
Mijn motivatie waarom:

De door mij ingeÔnterpreteerde (en dus ingestelde) regels:

1. Rang  wat betreft Wedstrijdpunten van alle wedstrijden
2. Rang  wat betreft  Wedstrijdpunten van onderlinge wedstrijden
3. Rang  wat betreft Doelsaldo van onderlinge wedstrijden
4. Rang  wat betreft Doelpunten van onderlinge wedstrijden
5. Rang  wat betreft Doelsaldo van alle wedstrijden
6. Rang  wat betreft Doelpunten van alle wedstrijden
7. Rang  vlgs UEFA coefficient

Tussen TsjechiŽ Portugal Turkije is er geen verschil voor punt 1 tm 4

Doelsaldo alle wedstijden (5.)  is vlgns mij dus de eerste doorslaggevende factor

Portugal en Turkije +3
TsjechiŽ +2

Voor Portugal en Turkije geld UEFA ranking (want geen verschil na punten 1 tm 6).

Portugal 2.192 punten
Turkije    1.958 punten

Dus:
1. Portugal
2. Turkije
3. TsjechiŽ

Ben benieuwd wat jullie motivatie is.

Willem
Willem
Hoe meer je weet hoe meer je vergeet.
Hoe meer je vergeet hoe minder je weet.
Hoe minder je weet hoe minder je vergeet.
Hoe minder je vergeet hoe meer je weet.

Offline dirktimm

  • Lid
  • *
  • Berichten: 42
  • Oplossing.be
Re: EK2008
« Reactie #49 Gepost op: 31 december 2007, 11:05:45 »
Hallo Willem,

Bedankt voor je reactie. Gisteren had ik weinig tijd. Maar als je iets beweert, dan moet je ook motiveren. En dat heb ik verzuimd. Excuses.

De regels die je geeft zijn conform de UEFA regels en is dus niets mis mee. Het gaat over de interpretatie hiervan. In een worddocument aan Flipper heb ik al eens mijn twijfel geuit over hoe nu verder op een bepaald moment. (Zie worddocument bij een eerder bericht.)

In het betreffende voorbeeld gaat in jouw voorstel op basis van het coŽfficiŽnt Portugal als 1e van de groep door en Turkije als 2e van de groep, terwijl de onderlinge wedstrijd door Turkije is gewonnen. Dat vind ik niet logisch en daar zit mijn  trigger dat het waarschijnlijk anders moet.

1. Het UEFA coŽfficiŽnt mag alleen gebruikt worden indien teams gelijk zijn geŽindigd.   
2. Teams die gelijk zijn geŽindigd worden op hun onderlinge resultaten beoordeeld.

En nu mijn interpretatie: Zodra een team afvalt, dan worden de overgebleven teams opnieuw beoordeeld vanaf regel 1. 

In eerste instantie valt Zwitserland af en worden drie teams beoordeeld. In het voorbeeld valt TsjechiŽ op basis van regel 5 (doelsaldo) af. Er blijven nu twee teams over.
Er wordt nu weer vanaf het begin beoordeeld en op basis van regel 2 wint Turkije van Portugal en gaat dus als winnaar over.

Ik heb hierover in 2006 al eens met de FIFA gemaild en in 2004 met de UEFA, maar nooit een echt antwoord gekregen. Ik ga het nog maar eens proberen.

Groet

Dirk

Gelieve uw systeemgegevens in te vullen. Klik HIER voor meer informatie.

Offline popipipo

  • Excel-Expert
  • Ervaren lid
  • *****
  • Berichten: 258
Re: EK2008
« Reactie #50 Gepost op: 31 december 2007, 16:00:15 »
Hallo Dirk

Ik begrijp je motivatie maar in de regels staat niets over dat je opnieuw bij  regel 2 moet beginnen zodra er ťťn team afvalt.
Maar nu ik dit nu zo schrijf bedenk ik me dat ik zelf dit ook doe met een 2e sortering.

Waar ik mee zit is dat de 3 teams onderling van elkaar gewonnen hebben en dat je dat dus bij elkaar moet houden en niet als er ťťn afvalt je die wedstrijd opeens niet meer mee moet tellen, want TsjechiŽ, die afvalt, heeft wel weer gewonnen van Turkije en zou dus nooit lager kunnen staan.

Zo kom je dus in een vicieuze cirkel terecht.
En om daaruit te komen moet je naar mijn mening niet opnieuw bij regel 2 beginnen.

Maar ja jij interpreteer die regel dus waarschijnlijk weer anders dan ik en komen we dus weer in diezelfde vicieuze cirkel terecht.

Ben benieuwd of de UEFA nog reageert of wie wel het verlossende antwoord kan geven.

Willem

p.s. Heb je gezien dat dit reactie nr. 50 is en daarmee de topic met de meeste reacties
Gefeliciteerd.

Iedereen een goede jaarwisseling toegewenst


Willem
Hoe meer je weet hoe meer je vergeet.
Hoe meer je vergeet hoe minder je weet.
Hoe minder je weet hoe minder je vergeet.
Hoe minder je vergeet hoe meer je weet.

Offline flipper52

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 294
  • Geslacht: Man
Re: EK2008
« Reactie #51 Gepost op: 31 december 2007, 17:27:33 »
Hallo, Willem en Dirk

Ik heb jullie motivaties gelezen en heb nu een bestand met de motivatie van Dirk, wil je eens een kijkje nemen.
En Willem ik weet dat het een beetje op dat van u lijkt, maar zijn we hier niet om elkaar te helpen.

        IK WENS JULLIE ALLEN EEN GELLUKKIG 2008
Standaard emailprogramma: Microsoft Outlook 2010
Standaard Operating System: Windows 7 Home 64-bits
Standaard Browser:Internet Explorer 9
Microsoft Office 2010

Offline dirktimm

  • Lid
  • *
  • Berichten: 42
  • Oplossing.be
Re: EK2008
« Reactie #52 Gepost op: 31 december 2007, 18:47:59 »
Hallo Flipper,

Ik ga het nieuwe bestand bekijken. Dat zal niet eerder dan 2 of 3 januari zijn.

Goede jaarwisseling en een mooi 2008

Groet

Dirk
Gelieve uw systeemgegevens in te vullen. Klik HIER voor meer informatie.

Offline dirktimm

  • Lid
  • *
  • Berichten: 42
  • Oplossing.be
Re: EK2008
« Reactie #53 Gepost op: 02 januari 2008, 16:35:46 »
Hallo Rudy,

Ik heb een voorbeeld waarbij het volgens mij nog niet goed gaat. In groep A de volgende uitslagen:
3 - 0, 1 - 0, 3 - 0, 1 - 0, 0 - 2, 0 -1,

Zwitserland, Tsjechie en Portugal met 6 punten gelijk. Onderling met 3 punten gelijk en een doelsaldo van respectievelijk 1, 0, -1. Dus Zwitserland 1e in de groep en Tsjechie 2e in de groep.
Volgens jouw laatste bestand is Tsjechie 1e en Zwitserland 2e in de groep.

Op blad1 cel V29 enz kloppen de formules niet meer.

Groet

Dirk
 
Gelieve uw systeemgegevens in te vullen. Klik HIER voor meer informatie.

Offline flipper52

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 294
  • Geslacht: Man
Re: EK2008
« Reactie #54 Gepost op: 02 januari 2008, 19:05:40 »
Hallo, Dirk

Ik ook heb nog wat testen gedaan en ben tot de zelfde conclusie gekomen.
Ben momenteel aan een ander bestand bezig, zodra het klaar is laat ik iets weten.

Groetjes Rudy
Standaard emailprogramma: Microsoft Outlook 2010
Standaard Operating System: Windows 7 Home 64-bits
Standaard Browser:Internet Explorer 9
Microsoft Office 2010

Offline flipper52

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 294
  • Geslacht: Man
Re: EK2008
« Reactie #55 Gepost op: 02 januari 2008, 22:58:09 »
Hallo, Dirk

wil je even dit nakijken A.U.B.
Ik denk dat ik er geraakt ben, maar ik heb momenteel nog maar enkel alles afgewerkt voor groep A.
In elk geval dank ik u beiden voor alle hulp die jullie mij nu al geboden hebt.

Groetjes, Rudy
Standaard emailprogramma: Microsoft Outlook 2010
Standaard Operating System: Windows 7 Home 64-bits
Standaard Browser:Internet Explorer 9
Microsoft Office 2010

Offline dirktimm

  • Lid
  • *
  • Berichten: 42
  • Oplossing.be
Re: EK2008
« Reactie #56 Gepost op: 02 januari 2008, 23:38:07 »
Hallo Rudy,

Ga je het over een ander boeg gooien of is dit alleen een testbestand? Ik heb nog even een paar testjes uitgevoerd met de volgende standen:
2 - 1,  0 - 1,  0 -4,  1 - 0,  1 -3,  1 - 0

Hier zijn naar mijn idee Portugal en Turkije de winnaars door het doelsaldo van +1 voor Portugal en 0 voor Turkije en -1 voor Zwitserland.

In jouw bestand test37 zijn de winnaars Portugal en Zwitserland.

In cel BY4 wegen de waarden uit de cellen BW4 en BX4 te zwaar. Ik denk dat je de waarden nog moet delen door resp 1000000 en 10000000

Groet

Dirk
« Laatst bewerkt op: 02 januari 2008, 23:45:05 door dirktimm »
Gelieve uw systeemgegevens in te vullen. Klik HIER voor meer informatie.

Offline flipper52

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 294
  • Geslacht: Man
Re: EK2008
« Reactie #57 Gepost op: 03 januari 2008, 15:07:24 »
Hallo, Dirk

Ik heb je vorige tip toegepast en nog enkele aanpassingen aangebracht.
Als dit nu niet correct werkt weet ik het niet meer en geef ik het op.
In elk geval bedankt voor alles.

Groetjes Rudy
Standaard emailprogramma: Microsoft Outlook 2010
Standaard Operating System: Windows 7 Home 64-bits
Standaard Browser:Internet Explorer 9
Microsoft Office 2010

Offline dirktimm

  • Lid
  • *
  • Berichten: 42
  • Oplossing.be
Re: EK2008
« Reactie #58 Gepost op: 03 januari 2008, 17:54:59 »
Hallo Rudy,

Ik heb het bestand globaal bekeken en weer een aantal combinatie's van uitslagen ingevoerd.  Bijvoorbeeld: 2 - 1,  1 - 2,  1 - 2, 1 - 0,  1 - 0,  1 - 2

Zwitserland is 1e in de groep alle andere landen zijn gelijk geeindigd met driepunten. Een doelsaldo van -1. Het aantal doelpunten "Voor" van 4 voor Tsjechie en 3 voor Portugal en Turkije. Tsjechie wordt dus 2e in de groep.
Volgens jouw bestand gaat Turkije als 2e door.

Uit je laatste bericht begrijp ik dat je het opgeeft als het niet correct is. Het is slechts een mening op basis van een interpretatie van mij. Misschien heb ik het wel niet goed.
Bovendien er rest nog voldoende tijd voor dat het EK begint.

Groet

Dirk   
Gelieve uw systeemgegevens in te vullen. Klik HIER voor meer informatie.

Offline lommer

  • Excel-Expert
  • Volledig lid
  • *****
  • Berichten: 131
  • Geslacht: Man
Re: EK2008
« Reactie #59 Gepost op: 03 januari 2008, 19:27:42 »
Misschien kunnen jullie eens een kijkje nemen bij Excely.
Die maken geregeld bestanden om allerlei competities bij te houden.
Deze bestanden zijn wel beveiligd.

https://www.excely.com/
Standaard emailprogramma: Outlook Express
Standaard Operating System: Windows XP SP2
Standaard Browser:Internet Explorer 6

 


www.combell.com