Help!

PC-Problemen?
De vrijwilligers van Oplossing.be zoeken gratis met u mee!

Hulp bij posten

Recente topics

Auteur Topic: Groepsindeling voor examenleerlingen  (gelezen 606 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline koenveld1

  • Nieuw lid
  • Berichten: 4
  • Geslacht: Man
  • Hey, ik ben nieuw hier !
Groepsindeling voor examenleerlingen
« Gepost op: 13 juni 2022, 22:05:37 »
Beste Helpers,

Wij zijn op zoek naar een oplossing om gemakkelijker groepsindelingen te maken voor examenleerlingen. Leerlingen mogen nu een eerste, tweede en derde voorkeur opgeven voor een vak. Vervolgens gaan wij (handmatig) aan de slag om de leerlingen in groepen van minimaal 5 en maximaal 12 in te delen. Zoveel mogelijk natuurlijk op de eerste keuze maar helaas soms ook de tweede en derde keus. Bij de sommige klassen gaat het om tweedaagse trainingen, waarbij leerlingen dus uiteindelijke twee vakken mogen volgen. (Een op de maandag en de andere op de dinsdag). Nu zitten we soms middagen lang te puzzelen om een groepsindeling voor 130 leerlingen te maken. Dit zou toch gemakkelijker moeten. Kun je ons hierbij helpen?

Met vriendelijke groeten,
Koen Veldkamp

Offline koenveld1

  • Nieuw lid
  • Berichten: 4
  • Geslacht: Man
  • Hey, ik ben nieuw hier !
Re: Groepsindeling voor examenleerlingen
« Reactie #1 Gepost op: 14 juni 2022, 11:48:17 »
In de bijlage een voorbeeld bestand van de uitvraag voor de leerlingen en de groepsindeling. Bedankt voor het delen van de vraag

Offline RedHead

  • Excel-Expert
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 2.223
  • Geslacht: Man
  • Met Excel lukt 't wel.... (toch???)
Re: Groepsindeling voor examenleerlingen
« Reactie #2 Gepost op: 14 juni 2022, 22:03:08 »
OK, een 1e analyse op het vraagstuk. Ik heb de "voorkeuren" tabel gesorteerd op 1e keuze en 2e keuze. Op deze basis zie ik dat je zo een klas kan maken met Aardrijkskunde met 11 leerlingen. Maar daarna zijn er slechts 4 leerlingen die voor Bedrijfseconomie gaan. Gaat die training dan niet door? Want je hebt geen 5 leerlingen? Of moet je dan gaan zoeken bij de 2e keuzes naar leerlingen die dr voor Bedrijfseconomie hebben gekozen om zo een volle groep te krijgen?
En wt nou als een vak zoals Wiskunde B door maar liefst 40 leerlingen als 1e keuze is opgegeven?

Hierbij een overzicht van de vakken met het aantal keuzes...
   G                H      I  J                K     
 1 Eerste keuze     Aantal    Tweede keuze     Aantal
 2 aardrijkskunde   11        aardrijkskunde   10     
 3 bedrijfseconomie 4         bedrijfseconomie 3     
 4 biologie         8         biologie         13     
 5 Duits            2         Duits            6     
 6 economie         18        economie         22     
 7 Engels           6         Engels           7     
 8 Frans            3         Frans            7     
 9 geschiedenis     3         geschiedenis     4     
10 natuurkunde      17        natuurkunde      20     
11 Nederlands       13        Nederlands       15     
12 scheikunde       32        scheikunde       28     
13 wiskunde A       20        wiskunde A       22     
14 wiskunde B       40        wiskunde B       20     

Voorkeur leerlingen

[Table-It] version 09 by Erik Van Geit
RANGE   FORMULA
G2      =SORT(UNIQUE(tblKeuzes[Eerste keuze]))
H2      =COUNTIF(tblKeuzes[Eerste keuze];G2#)
J2      =SORT(UNIQUE(tblKeuzes[Tweede keuze]))
K2      =COUNTIF(tblKeuzes[Tweede keuze];G2#)

[Table-It] version 09 by Erik Van Geit

De helpers zullen dus wel moeten weten op basis van welke criteria de groepen worden gevormd. Heb je wellicht een ingevuld exemplaar erbij als voorbeeld?
______________________________

Groet, Leo

Offline RedHead

  • Excel-Expert
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 2.223
  • Geslacht: Man
  • Met Excel lukt 't wel.... (toch???)
Re: Groepsindeling voor examenleerlingen
« Reactie #3 Gepost op: 14 juni 2022, 22:47:31 »
Ben er nog even verder mee gegaan adhv het tabelletje hierboven. Daarmee ben ik gaan kijken hoeveel groepen en leerlingen je per vak zou hebben en zo een keuze gemaakt voor vakken waar te weinig leerlingen voor zijn met een 1e keuze om dan de rest uit de 2e keuzes te halen en zo toch aan het minimale aantal leerlingen te komen. Dan ziet het er zo uit...
   L                M      N  O        P             
 1 plan keuze       Aantal    #groepen grootte       
 2 aardrijkskunde   9         1        11             
 3 bedrijfseconomie 7         1        7             
 4 biologie         7         1        8             
 5 Duits            8         1        8             
 6 economie         17        2        9; 8           
 7 Engels           5         1        5             
 8 Frans            10        1        10             
 9 geschiedenis     6         1        6             
10 natuurkunde      17        2        9; 8           
11 Nederlands       10        1        10             
12 scheikunde       30        3        10; 10; 10     
13 wiskunde A       16        2        8; 8           
14 wiskunde B       35        4        10; 10; 10; 10

Voorkeur leerlingen

[Table-It] version 09 by Erik Van Geit

In de bijlage kan je de stapjes 'ns rustig bekijken. Ook heb ik in de Table aangegeven welke leerling welk vak gaat volgen. Dat is dan een kwestie van sorteren op die kolom en de leerlingen plakken in de gewenste Docent tabelletjes.

Maar ik kan er ook helemaal naast zitten. Laat maar ff weten.  ;)
______________________________

Groet, Leo

Offline koenveld1

  • Nieuw lid
  • Berichten: 4
  • Geslacht: Man
  • Hey, ik ben nieuw hier !
Re: Groepsindeling voor examenleerlingen
« Reactie #4 Gepost op: 15 juni 2022, 16:11:56 »
 :o
Dit is voor jou misschien een hele gemakkelijke puzzel maar dit is voor ons echt geweldig   _/-\o_  \o/

Het is dus met een aantal formules mogelijk om dit soort vraagstukken op te lossen. Waar wij nu wel tegen aanlopen is dat het voor deze voorbeeld leerlingen opgelost is. Helaas krijg ik de gehele tijd een foutmelding als ik iets in het Excel wil aanpassen. Ook als ik de formules zelf probeer over te nemen in een excel krijgen wij een foutmelding. Zoals je misschien al doorhebt zijn Excel en ik geen beste vrienden. Is het mogelijk hier een standaard document van te maken? Dat wij alleen de leerlingen + de eerste keuze + de tweede keuze hoeven in te voeren en dat er automatische de rest van de informatie komt uitrollen. Of zou ik bij elke nieuwe examentraining. Of gaat dat niet?


Offline Haije

  • Excel-Expert
  • Volledig lid
  • *****
  • Berichten: 160
  • Geslacht: Man
  • Oplossing.be
Re: Groepsindeling voor examenleerlingen
« Reactie #5 Gepost op: 15 juni 2022, 16:57:04 »
Welke foutmelding(en) krijgen jullie?
|-|aije

Offline RedHead

  • Excel-Expert
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 2.223
  • Geslacht: Man
  • Met Excel lukt 't wel.... (toch???)
Re: Groepsindeling voor examenleerlingen
« Reactie #6 Gepost op: 15 juni 2022, 18:09:06 »
Het is gedaan in Office365... dus als jullie daar niet mee werken, kan dat problemen in oudere versies opleveren.
Maar goed, het lijkt er dus op dat ik een aardige regelset heb bedacht. Ik zal vanavond eens kijken wat ik daarin kan automatiseren.
______________________________

Groet, Leo

Offline koenveld1

  • Nieuw lid
  • Berichten: 4
  • Geslacht: Man
  • Hey, ik ben nieuw hier !
Re: Groepsindeling voor examenleerlingen
« Reactie #7 Gepost op: 16 juni 2022, 09:31:08 »
We hebben gelukkig de nieuwste versie van office. Maar als we ook maar iets aanklikken/aanpassen in het bestand krijgen we de foutmelding in de bijlage te zien. Hierdoor kunnen wij dit bestand bijvoorbeeld niet voor andere klassen/jaren gebruiken.


Offline Haije

  • Excel-Expert
  • Volledig lid
  • *****
  • Berichten: 160
  • Geslacht: Man
  • Oplossing.be
Re: Groepsindeling voor examenleerlingen
« Reactie #8 Gepost op: 16 juni 2022, 14:15:35 »
#NAAM? duidt meestal op een onbekende formule
|-|aije

Offline RedHead

  • Excel-Expert
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 2.223
  • Geslacht: Man
  • Met Excel lukt 't wel.... (toch???)
Re: Groepsindeling voor examenleerlingen
« Reactie #9 Gepost op: 21 juni 2022, 23:21:44 »
Nou, het hft ff geduurd, maar dan heb je ook wat. Ik vond het grappig om voor deze vraag mijn eigen programmeerkennis wat uit te breiden. Dit met het werken met Dictionaries. Het voordeel is een supersnelle code. Het nadeel is dat die voor de leek wellicht slechter leesbaar is (heb 'm wel volledig van comments voorzien).
Wat je in dit workbook alleen nog maar hoeft te doen, is het invullen van de 1e 3 kolommen van de Table. Dus Leerling-naam en de 2 keuzes in de vakken. Als je daarna op de knop drukt, worden er allerlei overzichtstabelletjes aangemaakt n de definitieve geplande keuze in de Table ingevuld.

In deze versie ben ik er van uitgegaan dat de 1e keuze altijd de belangrijkste is. Daarbij staat die nu als testversie klaar met vakken die als 1e wel zijn gekozen, maar als 2e niet n omgekeerd. Indien een 1e keuze vak minder dan 4 leerlingen heeft, wordt er gekeken of er leerlingen zijn die dit vak in een 2e keuze hebben. Zo ja, dan krijgt zo'n leerling het 2e keuzevak toegewezen om de groep naar 5 leerlingen aan te vullen. Zo nee, dan komt dat vak te vervallen omdat er niet voldoende leerlingen bij elkaar te krijgen zijn. Dit resulteert dus in een kleinere groep met vakken die uiteindelijk overblijven...

Goed, ga d'r maar 'ns mee spelen en laat weten wat je er van vindt
______________________________

Groet, Leo

Offline koenveld1

  • Nieuw lid
  • Berichten: 4
  • Geslacht: Man
  • Hey, ik ben nieuw hier !
Re: Groepsindeling voor examenleerlingen
« Reactie #10 Gepost op: 22 juni 2022, 12:19:05 »
Dit is echt heeeeeel cool, _/-\o_
Fijn om te lezen dat wij jou ook nog even uitgedaagd hebben.
 >:D

We hebben de Marco's even bekeken en je hebt prachtig verwoord wat er wel en niet is gedaan. We gaan er even mee puzzelen. We zien bijvoorbeeld wel staan dat bij Frans een leerling de tweede keuze heeft maar dit staat dan weer niet rechts op het blad vermeld.

We gaan er mee klooien. Dit zal ons heeeel erg helpen met alle planningen de komende jaren. Ook leuk om te zien dat het dus wel kan.

Mocht je nog een ander uitdaging willen. Dan hebben we ook een toetsweektraining waar leerlingen 3 keuzes mogen opgeven, waarvan ze twee vakken daadwerkelijk gaan volgen. Dit is dan verspreid over twee dagen. Dus vak 1 dag 1 en vak 2 dag 2. Maar dan kunnen we natuurlijk ook vakken van dag wisselen om een ideale samenstelling te creren. Ik kan je wel hiervan een opzet sturen als je nog een uitdaging wil  :P

Maar voorlopig zijn wij heeeeeeeeeel blij met het bestand dat je hebt aangeleverd. Dit zal ons zo veel tijd en stress schelen. Ook namens onze leerlingen. BEDANKT!

Offline RedHead

  • Excel-Expert
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 2.223
  • Geslacht: Man
  • Met Excel lukt 't wel.... (toch???)
Re: Groepsindeling voor examenleerlingen
« Reactie #11 Gepost op: 22 juni 2022, 13:30:13 »
Koenveld1, fijn dat jullie het waarderen. Ben ik blij mee.
In de kolommen R:T staan de uiteindelijke vakken met het aantal leerlingen dat die training moet gaan volgen. Daar staat Frans met 10 leerlingen (terwijl er 9 leerlingen  in de tabel Keuzes 1 staan). Die leerling heeft dus in keuze 1 "Geschiedenis" staan. Dat vak is voor die persoon ingeruild omdat er te weining kandidaten waren voor het vak Geschiedenis. Dat vak is vervallen als keuze (vandaar de negatieve waarde in het tabelletje "Keuze aanpassingen".

Heb ik hiermee je vraag beantwoord? Of mis ik nog iets?

P.s. je vervolgvraag hou ik nog even in het achterhoofd.  ;D
______________________________

Groet, Leo

 


www.combell.com