Help!

PC-Problemen?
De vrijwilligers van Oplossing.be zoeken gratis met u mee!

Hulp bij posten

Recente topics

Auteur Topic: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum  (gelezen 4309 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Offline BlackDevil

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 1.031
  • Geslacht: Vrouw
  • veni vidi vici
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #45 Gepost op: 03 november 2023, 13:50:47 »
Fact:
het rr-n van iemand geboren vòòr 2000 heeft 11 getallen (punten en streepjes zijn jaren geleden afgeschaft door de administratie, dus substitueren moet niet meer.)
het rr-n van iemand geboren in 2000 of na 2000 krijgt een 2 bij vòòr zijn rr-n.
dus 220606***** = geboren 06/06/1922
en 2220606***** = geboren 06/06/2022

Dat zijn de regels volgens de Administratie en dan levert de formule:

Hey SoftAid,

Tiens, das wel raar.... twee van mijn drie kinderen zijn geboren nà 2000 en die hebben die extra "2" niet aan het begin van hun rrn...
de jongste is geboren op 6 april 2006 en die haar rrn begint met 060406***** , de tweede dochter geboren op 18 maart 2003
haar rrn begint gewoon met 030318***** en ja de oudste is geboren in 1995 dus das vóór 2000 :d

Sorry voor het zomaar binnenvallen in dit draadje maar die stelling van die extra "2" ervoor maakte me wat nieuwsgierig  ;D

groetjes,
Bieke
1) HP ProDesk (Windows 10 Pro Edu / Intel(R) Core(TM) i5-7500 CPU@ 3.40Ghz 3.41Ghz)
2) Laptop ASUS (Windows 10 Home / Intel(R) Core(TM) i3-3110M CPU@ 2.40GHz 2.40GHz)
Beide (RAM : 8,00 GB / 64-bits besturingssysteem, x64-processor)
Extern (Seagate Backup+ Hub 6TB / Seagate BUP Slim 2TB / Seagate Expansion Desk 5TB / HP ENVY 6030e)
Bullguard Premium Protection / Office Pro Plus 2016 NL

Offline SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.202
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #46 Gepost op: 03 november 2023, 14:00:44 »
Hallo BlackDevil,

Ik was me net aan het realiseren dat er ergens iets fout kon zijn met mijn uitleg.

Die 2 voor het RR-Nr: voor personen geboren in 2000 of daarna staat niet in het (voor het) RR-Nr: van 11 cijfers. Maar het moet er wel bijgezet worden om het controlegetal te berekenen.

Dat zet de hele stelling weer op zijn kop, en weet ik (voorlopig) niet of ik volledig mis ben, en de "anderen" gelijk hadden.

Dankbaar voor je reactie, maar ik heb volledige RR-Nr:'s nodig om te kunnen controleren.
Zelf genereren is ook een mogelijkheid, maar ik vrees voor addertjes ....

Groeten,

:) SoftAid :)             
Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

Offline sille

  • Lid
  • *
  • Berichten: 70
  • Geslacht: Vrouw
  • Oplossing.be
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #47 Gepost op: 03 november 2023, 14:04:29 »
softaid, dit moet ik deels tegenspreken...
op de eID van iemand geboren in de jaren 2000 zal je geen 2 vermeld zien. In het rijksregister blijft het 6 3 2 tekens. Ook in mijn lijsten uit RR zonder 2
Windows XP Home SP2 NLD
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4200+ 1790
FC51GM 
NVIDIA GeForce 7300 GS 512MB 1024 x 768
Realtek AC'97 Audio
Nr: 1 Model: WDC WD3200JD-00KLB0
 Nr: 2 Model: Generic 2.0 Reader-CF USB Device
 Nr: 3 Model: Generic 2.0 Reader-MS USB Device
 Nr: 4 Model: Generi

Offline BlackDevil

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 1.031
  • Geslacht: Vrouw
  • veni vidi vici
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #48 Gepost op: 03 november 2023, 14:12:56 »

Ik was me net aan het realiseren dat er ergens iets fout kon zijn met mijn uitleg.

Die 2 voor het RR-Nr: voor personen geboren in 2000 of daarna staat niet in het (voor het) RR-Nr: van 11 cijfers. Maar het moet er wel bijgezet worden om het controlegetal te berekenen.

Dankbaar voor je reactie, maar ik heb volledige RR-Nr:'s nodig om te kunnen controleren.

Ja, door het zinnetje "dat zijn de regels van de administratie" dacht ik dat je bedoelde dat het officieel zo gedaan zou worden door het rijksregister  :).

Wat echte rr-nummers betreft ben ik niet zo happig om actuele rr-nrs te delen en kan ik je enkel dat van mijn vader zaliger bezorgen maar ja, die is geboren in 1919
of van mijn moeder zaliger maar die is geboren in 1951, dus daar ben je natuurlijk niets mee voor deze specifieke test ;D

groetjes,
Bieke
1) HP ProDesk (Windows 10 Pro Edu / Intel(R) Core(TM) i5-7500 CPU@ 3.40Ghz 3.41Ghz)
2) Laptop ASUS (Windows 10 Home / Intel(R) Core(TM) i3-3110M CPU@ 2.40GHz 2.40GHz)
Beide (RAM : 8,00 GB / 64-bits besturingssysteem, x64-processor)
Extern (Seagate Backup+ Hub 6TB / Seagate BUP Slim 2TB / Seagate Expansion Desk 5TB / HP ENVY 6030e)
Bullguard Premium Protection / Office Pro Plus 2016 NL

Offline SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.202
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #49 Gepost op: 03 november 2023, 14:23:32 »
Hallo sille, ik weet het (nu)...

mijns inziens kan je geen rr nummer controleren op "voor 2000" of "niet voor 2000" als je niet het volledige rr-nr hebt (het juiste!)

ik weet dat rr-nr onder de bescherming persoonlijke levensfeer zitten, maar niemand, maar dan ook totaal niemand kan iets doen met zo een nummer.

Daarom, kan je zo geen lijstje beschikbaar maken voor hier op te testen.

Geen namen, niets, enkel de nummers van elf cijfers;
Alle begrip als dat niet kan, hoor..  :)

En" a propos", heb je al trekkingen gedaan van geboortedatums uit rr-nrs??


:) SoftAid :)             

Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

Offline sille

  • Lid
  • *
  • Berichten: 70
  • Geslacht: Vrouw
  • Oplossing.be
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #50 Gepost op: 03 november 2023, 14:37:29 »
Hey  Softaid
Ik kan helaas privacy-gebonden geen rijksregisternummers geven zonder toestemming van betrokkenen.
Maar... ik heb mijn lijsten bewerkt met de formule (alles in 1) van Molly en die berekent het goed hoor!  Ik heb steekproeven gedaan bij 100-jarigen en bij personen geboren tussen 2000-en en die waren ook correct.
Ik kreeg ook bij sommige 'fout' maar is logisch want sommigen andere nationaliteiten weten niet op welke dag ze geboren zijn en hebben dan een fictief RRnr  (bv 610101 ... ..) of anderen hebben een bis-nummer.
Windows XP Home SP2 NLD
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4200+ 1790
FC51GM 
NVIDIA GeForce 7300 GS 512MB 1024 x 768
Realtek AC'97 Audio
Nr: 1 Model: WDC WD3200JD-00KLB0
 Nr: 2 Model: Generic 2.0 Reader-CF USB Device
 Nr: 3 Model: Generic 2.0 Reader-MS USB Device
 Nr: 4 Model: Generi

Offline MollyVH

  • Excel-Expert
  • Oplosser
  • *****
  • Berichten: 847
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #51 Gepost op: 03 november 2023, 14:45:50 »
Hallo allemaal,

Ik merk dat het in elk geval een onderwerp is dat leeft  :D, even boodschappen gaan doen en een pakketje nieuwe posts.
Wat ik daar nog over kwijt wil: het lijkt mij verloren moeite om te discussiëren of speculeren over hoe een rr-nummer wordt samengesteld.
https://www.ibz.rrn.fgov.be/fileadmin/user_upload/nl/rr/bestand-rr/bestand-RR.pdf
komt van de FOD Binnenlandse Zaken, en daar vind je vanaf onderaan blz. 3 een duidelijke uitleg.

Dat is ook waar ik van bij de aanvang rekening mee heb gehouden: een rr-nr bestaat uit 9 cijfers (6 voor de geboortedatum en 3 als 'volgnummer') plus een controlegetal van 2 cijfers. (Als men bij het RR er destijds rekening mee gehouden had dat we de volgende eeuw zouden halen hadden ze daar toen die 2 extra cijfertjes net zo goed voor kunnen zetten, maar dat tussen haakjes...)
Maar het is wat het is, en dus moest er wat verzonnen worden, en is er, uitsluitend voor de berekening van het controlegetal, een '2' voor gezet (dat had ook een ander cijfer kunnen zijn, maar dan praten we enkel over wiskunde).

We hebben nu al 3 bronnen die zeggen dat die '2' geen deel uitmaakt van het rr-nr: Bieke, Sille (dank aan beiden :thumbsup:) en BZ, m.a.w. we waren meteen goed bezig. Nogal evident, want je kan geen correcte formule maken (wat uiteindelijk alleen maar een beetje Excel is) zonder de spelregels van de overheid te kennen.

Kortom: mijn handen mogen ervoor in het vuur 0:-)

Mvg,
Molly
Windows 11 Home NLD 64bit
11th Gen Intel(R) Core(TM) i7-11700 @ 2.50GHz 2496
Aspire TC-1660
Intel(R) UHD Graphics 750 1024MB
476 GB SSD KINGSTON OM8PCP3512F-AA
1863 GB HD Seagate ST2000DM008-2FR102
Office 2021 Professional Plus NLD 64bit

Offline SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.202
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #52 Gepost op: 03 november 2023, 15:09:35 »
Hallo Sille,

dank voor je reactie :)

 
Citaat
weten niet op welke dag ze geboren zijn en hebben dan een fictief RRnr  (bv 610101 ... ..)

Als ze niet weten op welke dag ze geboren zijn krijgen ze 00, als ze niet weten welke maand 00
dus 610025 (als ze de maand niet weten)
of   611000 (als ze de dag niet weten)
of   610000 (als ze noch de dag of de maand weten, maar wel het jaar)
Klopt dit?
Staat daar ook een controlegetal bij?
Hoe kan je zo een nu zo een nummer hebben als je niet weet wat je geboortedatum exact is, je hebt dan toch ook geen teller xxx en dus ook geen controle nr xx

Nog zo een rare:
Citaat
Indien de persoon vluchteling is en de geboortedatum niet gekend is, wordt de geboortemaand op 00 gezet en de geboortedag op 00 gezet
[/quote]
Wat met het jaar? En indien ze geen geboortedatum kennen (of willen geven) dan zullen ze zeker niet weten als hoeveelste man of vrouw ze die dag???
geboren zijn, dus ook geen teller xxx, en dus geen controle-getal.

Pff... ik ga het laten rusten, denk ik....  :-\

@ Molly,

Ik excuseer me hierbij officieel (aan iedereen) dat ik twijfels had (en het zelfs even beter dacht te weten? Niet dus).

Case closed voor mij. Excel gaat toch vaak boven mijn petje :)

Groeten,

:) SoftAid :)             
Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

Offline BlackDevil

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 1.031
  • Geslacht: Vrouw
  • veni vidi vici
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #53 Gepost op: 03 november 2023, 15:32:51 »
ik weet niet of het nog relevant is of niet maar heb bij wijze van ontspanning eens even getest hoe je snel kan zien of
een echt rrn van iemand is die al dan niet voor 2000 geboren is.

Als je de controle-berekening doet (dus van een rrn dat bevoorbeeld begint met de volgende 9 cijfers : 190212316) dan kan je aan de uitkomst controleren of de
persoon geboren is in 1919 of 2019.
Als de laatste 2 cijfers overeenkomen met de uitkomst (in dit geval '28') dan is de persoon geboren in 1919.
Als de laatste 2 cijfers exact 29 hoger ligt dan de uitkomst dan is de persoon geboren in 2019.



groetjes,
Bieke
1) HP ProDesk (Windows 10 Pro Edu / Intel(R) Core(TM) i5-7500 CPU@ 3.40Ghz 3.41Ghz)
2) Laptop ASUS (Windows 10 Home / Intel(R) Core(TM) i3-3110M CPU@ 2.40GHz 2.40GHz)
Beide (RAM : 8,00 GB / 64-bits besturingssysteem, x64-processor)
Extern (Seagate Backup+ Hub 6TB / Seagate BUP Slim 2TB / Seagate Expansion Desk 5TB / HP ENVY 6030e)
Bullguard Premium Protection / Office Pro Plus 2016 NL

Offline sille

  • Lid
  • *
  • Berichten: 70
  • Geslacht: Vrouw
  • Oplossing.be
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #54 Gepost op: 03 november 2023, 15:53:56 »
Softaid
In sommige landen werden geen geboortes geregistreerd. Of een kind dat 'onderweg' is geboren, wordt ook niet geregistreerd. Geboorteaktes zijn er niet en dus is het allemaal op 'verklaring'.
In sommige landen hebben ze ook geen familienaam en staat er XXX op hun kaart. Maar dit gewoon ter info

Sorry dat ik jullie zo'n een ambetante vraag heb gesteld  8)
Windows XP Home SP2 NLD
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4200+ 1790
FC51GM 
NVIDIA GeForce 7300 GS 512MB 1024 x 768
Realtek AC'97 Audio
Nr: 1 Model: WDC WD3200JD-00KLB0
 Nr: 2 Model: Generic 2.0 Reader-CF USB Device
 Nr: 3 Model: Generic 2.0 Reader-MS USB Device
 Nr: 4 Model: Generi

Offline MollyVH

  • Excel-Expert
  • Oplosser
  • *****
  • Berichten: 847
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #55 Gepost op: 03 november 2023, 16:10:57 »
@ SoftAid,

Excuses? Ik zou niet weten waarom. Als iemand zijn twijfels al niet meer zou mogen uiten... en als iemand anders die dan kan/wil uit de wereld helpen, dan heeft iedereen daar baat bij, toch? Nu maar hopen dat iedereen daar zo over denkt ;)

Nog zin in een klein beetje extra duiding voor personen zonder gekende geboortedatum?
Als enkel de maand OF enkel de dag zijn gekend wordt hiermee geen rekening gehouden. Van zodra de juiste datum niet gekend is wordt enkel het geboortejaar genomen, gevolgd door 4 nullen. Daarbij kan het gebeuren dat er onvoldoende volgnummers voorhanden zijn, in dat geval wordt verdergegaan met 0001, 0002...
Voorbeeld: de als eerste geregistreerde man geboren in 1987 met een onvolledige geboortedatum krijgt 870000-001 (+ controlegetal, berekend op dezelfde wijze als bij een exacte geboortedatum), de volgende 870000-003, enz, en na 870000-997 zal de volgende 870001-001 krijgen.

Groetjes,
Molly

En nog eentje @ Bieke (ik was tijdens het schrijven even weggelopen, dus met vertraging),
Jouw methode zal in zowat de helft van de gevallen kloppen, helaas in de andere helft niet, en dat heeft met die fameuze 97 te maken. Het komt erop neer dat het zowel 29 als 32 kan zijn. Als je jouw geboortedatums in mijn bestandje met de opgesplitste formules plakt zal je meteen het verschil zien.
Dat is een valkuil waar vaak wordt ingetrapt (ook door mij, hoor): als iets in vele gevallen klopt is men geneigd te denken dat het in alle gevallen zal kloppen.

Oei, elke keer als ik op 'Verzenden' durf klikken moet ik eerst nog een andere reactie lezen, dus:
@ Sille,
Citaat
Sorry dat ik jullie zo'n een ambetante vraag heb gesteld
Maar neen, dat is juist wat we plezant vinden, als we ons brein maar kunnen laten werken  0:-)

Windows 11 Home NLD 64bit
11th Gen Intel(R) Core(TM) i7-11700 @ 2.50GHz 2496
Aspire TC-1660
Intel(R) UHD Graphics 750 1024MB
476 GB SSD KINGSTON OM8PCP3512F-AA
1863 GB HD Seagate ST2000DM008-2FR102
Office 2021 Professional Plus NLD 64bit

Offline sille

  • Lid
  • *
  • Berichten: 70
  • Geslacht: Vrouw
  • Oplossing.be
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #56 Gepost op: 03 november 2023, 16:24:15 »
@Molly

Citaat
Maar neen, dat is juist wat we plezant vinden, als we ons brein maar kunnen laten werken  0:-)

Ik heb er nog eentje waar ik zelf niet uit kom  ;D
Windows XP Home SP2 NLD
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4200+ 1790
FC51GM 
NVIDIA GeForce 7300 GS 512MB 1024 x 768
Realtek AC'97 Audio
Nr: 1 Model: WDC WD3200JD-00KLB0
 Nr: 2 Model: Generic 2.0 Reader-CF USB Device
 Nr: 3 Model: Generic 2.0 Reader-MS USB Device
 Nr: 4 Model: Generi

Offline MollyVH

  • Excel-Expert
  • Oplosser
  • *****
  • Berichten: 847
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #57 Gepost op: 03 november 2023, 16:29:57 »
@ Sille,

Namelijk ? ;)
Windows 11 Home NLD 64bit
11th Gen Intel(R) Core(TM) i7-11700 @ 2.50GHz 2496
Aspire TC-1660
Intel(R) UHD Graphics 750 1024MB
476 GB SSD KINGSTON OM8PCP3512F-AA
1863 GB HD Seagate ST2000DM008-2FR102
Office 2021 Professional Plus NLD 64bit

Offline sille

  • Lid
  • *
  • Berichten: 70
  • Geslacht: Vrouw
  • Oplossing.be
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #58 Gepost op: 03 november 2023, 16:47:26 »
zal een nieuwe topic maken... een scoreblad  :help:
Windows XP Home SP2 NLD
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4200+ 1790
FC51GM 
NVIDIA GeForce 7300 GS 512MB 1024 x 768
Realtek AC'97 Audio
Nr: 1 Model: WDC WD3200JD-00KLB0
 Nr: 2 Model: Generic 2.0 Reader-CF USB Device
 Nr: 3 Model: Generic 2.0 Reader-MS USB Device
 Nr: 4 Model: Generi

Offline BlackDevil

  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 1.031
  • Geslacht: Vrouw
  • veni vidi vici
Re: Van RijksRegisterNummer naar geboortedatum
« Reactie #59 Gepost op: 03 november 2023, 17:30:18 »
En nog eentje @ Bieke (ik was tijdens het schrijven even weggelopen, dus met vertraging),
Jouw methode zal in zowat de helft van de gevallen kloppen, helaas in de andere helft niet, en dat heeft met die fameuze 97 te maken. Het komt erop neer dat het zowel 29 als 32 kan zijn. Als je jouw geboortedatums in mijn bestandje met de opgesplitste formules plakt zal je meteen het verschil zien.
Dat is een valkuil waar vaak wordt ingetrapt (ook door mij, hoor): als iets in vele gevallen klopt is men geneigd te denken dat het in alle gevallen zal kloppen.

En toch klopt mijn redenering inzake het exacte verschil van '29' als controle op het geboortejaar ;D

vb1) de laatste 2 cijfers van mijn rrn zijn '48', controlejaar 19xx is dus '48' en controlejaar 20xx = '77' dus 77 - 48 = 29
vb2) de laatste 2 cijfers van mijn vaders rrn zijn '85', controlejaar 19xx is dus '85' en controlejaar 20xx = '17'. als je dan 17 - 85 doet dan kom je op -68 MAAR
als je (17 + (97 - 85)) doet dan is het resultaat wel degelijk '29'.
vb3) de laatste 2 cijfers van mijn moeders rrn zijn '73', controlejaar 20xx is '5' dus (5 + (97 - 73)) = '29'



groetjes,
Bieke
1) HP ProDesk (Windows 10 Pro Edu / Intel(R) Core(TM) i5-7500 CPU@ 3.40Ghz 3.41Ghz)
2) Laptop ASUS (Windows 10 Home / Intel(R) Core(TM) i3-3110M CPU@ 2.40GHz 2.40GHz)
Beide (RAM : 8,00 GB / 64-bits besturingssysteem, x64-processor)
Extern (Seagate Backup+ Hub 6TB / Seagate BUP Slim 2TB / Seagate Expansion Desk 5TB / HP ENVY 6030e)
Bullguard Premium Protection / Office Pro Plus 2016 NL

 


www.combell.com