Help!

PC-Problemen?
De vrijwilligers van Oplossing.be zoeken gratis met u mee!

Hulp bij posten

Recente topics

Auteur Topic: p2p-netwerken: ja of nee?  (gelezen 30798 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

guido1

  • Gast
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #15 Gepost op: 25 augustus 2004, 23:16:51 »
Wat ik niet begrijp is dat hier blijkbaar maar 8 mensen een mening over kebben ???

Het is volgens mijn niet zo dat er maar 8 mensen hier een mening over hebben. Het is veel eer dat er maar 8 mensen de moeite vonden om hier over te stemmen. Das wel een verschil.

Guido

Offline dwa

  • Volledig lid
  • **
  • Berichten: 193
  • HOOG EN DROOG
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #16 Gepost op: 26 augustus 2004, 11:08:24 »
Wat ik niet begrijp is dat hier blijkbaar maar 8 mensen een mening over kebben ???

Het is volgens mijn niet zo dat er maar 8 mensen hier een mening over hebben. Het is veel eer dat er maar 8 mensen de moeite vonden om hier over te stemmen. Das wel een verschil.

Guido

Of hebben nog maar 8 mensen het stemformulier gevonden ???  ;D ;D
Win XPhome-128 + 256 Mb-1,7Ghz-20GB
Office2000-TFTscherm Proview 17"-CDR24x10x40 -Printer HP Deskjet 3820-Scanner HP Scanjet 3500C- Webcam Logitech QuickCam Messenger-
IE6 - OE6- Telenet... (de rest zal ik zelf moeten gaan opzoeken!)

Offline kevin

  • Oplosser
  • ****
  • Berichten: 545
  • while(sleep) sheep++
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #17 Gepost op: 26 augustus 2004, 12:20:44 »
Misschien willen ze niet stemmen omdat ze eral teveel over gehoord en gebabbeld hebben.

Overal waar gewerkt word met computers komt dit onderwerp aan bod, en dit zal blijven aan bod komen.

Ik ben niet pro om muziek te downloaden want zelf ben ik dj en ik ken een paar mensen die muziek maken, en als je je in de plaats stelt van die mannen moet er niet meer gediscusieerd worden.

Maar ik moet wel zeggen dat ik wel al programma's gedownload heb. Of het nu programma's zijn of muziek maakt natuurlijk niet uit he.

Ik ben zelf programmeur en ik zou ook niet graag hebben dat ze mijn programma's van internet zouden plukken.

Maar als je als gewoon iemand een pc koopt en voor elke programma of dergelijke moet betalen om het te kunnen gebruiken zal je veel geld uitgeven.

ik noem enkele voorbeelden

Windows OS, Windows Office, Nero, een game, ik geloof zelf dat je voor winzip moet betalen, ...

Als je dan nog geld moet uitgeven voor enkele programma's dan is er al een beetje fun af he.

K

windows XP & Linux - AMD 2000 - 512 MB Ram - geforce 4 TI - IE6 - Opera7

Offline Agent SMITH

  • Volledig lid
  • **
  • Berichten: 147
  • I'm back! My problems are gone, so now others!!!
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #18 Gepost op: 26 augustus 2004, 14:44:40 »
Hallo

Mijn reactie kwam laat, maar we zijn aan het verbouwen thuis...

Je zult wellicht al zien wat mijn reactie is en daarvoor staaf ik deze ook!

De vraag of P2P-netwerken mogen blijven bestaan is voor mij een zééér grootte [size=999]JA[/size]

Aan het netwerk zelf is niks mis mee. Zelfs ik vind het een pracht van een programma en het draait zeer goed.

Zoals vele softwares zijn niet de software schuldig van het slechte gebruik, maar wel de gebruikers.

Natuurlijk is de gelegenheid ook zééér groot, en gelegenheid maakt de dief!

Ik ben eerlijk en ja ik download wel eens een liedje, maar dit komt omdat ik voor 1 liedje geen 25 € wil uitgeven omdat ze op een CD staat waar er nog eens 20 slechte liedjes bijstaan.
Vanaf het moment dat ze de liedjes online verkopen, MAAR DAN ZONDER VISAKAART TE HOEVEN TE GEBRUIKEN (ik heb zo geen gelijk een aantal ministers (van paar maanden terug)). Dus als ze BV. kaarten (zoals in herlaatkaarten van je GSM-provider) verkopen in de boekwinkels en dat daar een bepaalt bedrag op staat waarmee je mag gaan downloaden, dan zal ik bijna als eerste in de rij staan!


DAS MIJN GEDACHT !

Maar iedereen vrij op een eigen mening.

Bondig : Netwerken zijn goed, enkele gebruikers gebruiken het verkeerd! Ik ben wel een van deze, maar dat is tijdlijk tot ze van de VISA-kaarten afstappen!!!

GREATZZZ
Agent SMITH
Windows XP Home SP2, Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.40GHz, 512 MB RAM, HDD:80 GB, NTFS, Norton AntiVirus, Norton Internet Security, Internet Explorer 6.0, Microsoft Outlook
(idd handig tooltje :D, tnx Guido!)

Offline dwangbuis

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 271
  • Comprendre et ne pas juger
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #19 Gepost op: 26 augustus 2004, 17:34:33 »
Héla dwa, mijn wiskunde is nog goed hoor! :D
En wat die mensen met hun mening betreft:ofwel weten ze dit topic niet staan ;) ofwel hebben ze geen echte uitgesproken mening: het is moeilijk om te zeggen (voor sommigen althans): "ik ben daar radicaal tegen of voor omdat...". Er zijn veer voordelen aan zo'n p2p ;) maar evenveel nadelen; en dat is wat ik wil bereiken: wat zijn de voordelen en wat zijn de nadelen? En waarom ben je er dan voor of tegen? Voilà ;D

Dwangbuis
Windows XP Home-Intel Pentium 4 CPU 2.8 GHz-512 MB RAM geheugen-IE 6-Belgacom ADSL Skynet Go-firewall Panda-Panda Titanium Antivirus-HP Color LaserJet 2600n

Offline dwangbuis

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 271
  • Comprendre et ne pas juger
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #20 Gepost op: 26 augustus 2004, 17:36:22 »
Mooi gezegd, Agent Smith. Ik ben het helemaal eens met jou!

Dwangbuis
Windows XP Home-Intel Pentium 4 CPU 2.8 GHz-512 MB RAM geheugen-IE 6-Belgacom ADSL Skynet Go-firewall Panda-Panda Titanium Antivirus-HP Color LaserJet 2600n

Offline Tester

  • Lid
  • *
  • Berichten: 43
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #21 Gepost op: 26 augustus 2004, 17:42:12 »
Ik heb (nog) niet gestemd
om deze reden:

Een p2p-netwerk is een fantastisch iets, omdat het de mogelijkheid biedt je werk te laten zien aan de wereld.
Langs de andere kant: zolang p2p bestaat, zal het voor illegale doeleinden gebruikt worden.

PS Er bestaan wel degelijk zo'n legale muziekdiensten, denk maar aan Freerecordshop (zonder abonnementskosten gewoon: 0.89-1.19 euro per liedje en dat is het). Ook iTunes komt naar België.

Tester
Win Me - AMD Athlon 800Mhz - 128 Mb RAM - TNT 2 Riva - IE5 - Telenet

Offline kevin

  • Oplosser
  • ****
  • Berichten: 545
  • while(sleep) sheep++
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #22 Gepost op: 26 augustus 2004, 18:15:41 »
Inderdaad, deze betaal diensten bestaan al, heb het net eventjes gevraagd aan mijn medemensen hier

K
windows XP & Linux - AMD 2000 - 512 MB Ram - geforce 4 TI - IE6 - Opera7

Offline dwa

  • Volledig lid
  • **
  • Berichten: 193
  • HOOG EN DROOG
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #23 Gepost op: 26 augustus 2004, 22:01:25 »
Hoi,

Citaat
Héla dwa, mijn wiskunde is nog goed hoor!

Ondertussen is het al 66% - 33%  8)
---

Wat opvalt is, dat iedereen die een excuus vindt om het illegaal downloaden te rechtvaardigen, zichzelf even later weer tegenspreekt, o.a. door toe te geven dat ze illegaal bezig zijn, of door zelf een andere mogelijkheid (betalend) aan te geven.

Dat ze dan net die betaalkaart willen zien die jij toevallig niet hebt... ::)

Citaat
ik download wel eens een liedje, maar dit komt omdat ik voor 1 liedje geen 25 € wil uitgeven omdat ze op een CD staat waar er nog eens 20 slechte liedjes bijstaan.

Als je geen fullCD wenst te kopen voor dat ene goeie nummer, dan wacht je gewoon op de 'Best of' - compilatie... ;D
En daarbij, als een zanger of groep het waagt zo'n CD met 1 goed en 20 slechte liedjes uit te geven, zijn ze het niet waard dat je er nog iets van beluistert >:(

Citaat
PS Er bestaan wel degelijk zo'n legale muziekdiensten, denk maar aan Freerecordshop (zonder abonnementskosten gewoon: 0.89-1.19 euro per liedje en dat is het). Ook iTunes komt naar België.

Als ik me niet vergis, kun je daar trouwens via Paypall betalen (veilige betaling mogelijk via bankrekening, geen Visa-kaart nodig)

Waar een (goeie) wil is, is een legale download-weg... :P

dwa
Win XPhome-128 + 256 Mb-1,7Ghz-20GB
Office2000-TFTscherm Proview 17"-CDR24x10x40 -Printer HP Deskjet 3820-Scanner HP Scanjet 3500C- Webcam Logitech QuickCam Messenger-
IE6 - OE6- Telenet... (de rest zal ik zelf moeten gaan opzoeken!)

Offline dwangbuis

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 271
  • Comprendre et ne pas juger
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #24 Gepost op: 27 augustus 2004, 11:05:05 »
Die iTunes -en FreeRecordShop-initiatieven vind ik heel goed! Legaal liedjes kunnen downloaden, voor een appel en een ei (misschien zelfs minder :P). Maar er zullen nog altijd mensen blijven die zo redeneren: als ik iets gratis kan downloaden - al is het illegaal - waarom zou ik er dan voor moeten betalen?
Maar desalniettemin staat en gaat die service toch alleen maar door de kopers! En het blijft bestaan, dus...

Dwangbuis
Windows XP Home-Intel Pentium 4 CPU 2.8 GHz-512 MB RAM geheugen-IE 6-Belgacom ADSL Skynet Go-firewall Panda-Panda Titanium Antivirus-HP Color LaserJet 2600n

Offline Agent SMITH

  • Volledig lid
  • **
  • Berichten: 147
  • I'm back! My problems are gone, so now others!!!
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #25 Gepost op: 30 augustus 2004, 13:56:39 »
OK ik beken ik zoek niet echt achter een legale manier voor downloaden, maar even iets melden:

De rechtzaak zegt : " Muziek van een p2p-netwerk downloaden wordt niet bestraft (dus in mijn ogen niet illegaal). ENKEL het aanbieden van liedjes waar een copywrite op is, is UIT DEN BOZE (illegaal dus!)."

Hiermee ga ik de (il)legale download HIGHWAY op van KaZaA !!!

Nu ja het zou niet mogen, het is niet schoon. Maar de gelegenheid heeft van mij de dief gemaakt!

En nog iets : het is niet dat die zangers nu in een kartonnen doos moeten leven omdat niemand zijn muziek koopt... ze hebben toch veel geld over om alle andere rommel mee te doen. Het geeft wel niet het recht om dan te stellen omdat ze genoeg hebben, maar tis niet zó erg....

En dan nog iets : een Brits (of Amerikaans) onderzoek heeft uitgewezen dat door de download via p2p de liedjes niet echt in koopkracht zijn gedaalt. WANT als ik nu een CD in de winkel zou zien liggen die heel goed is (dus zonder treut van...) zou ik ze toch kopen (als het geen stukken van mensen kost). Als er nu maar 1 goed liedje opstond, zou ik het toch nooit gekocht hebben. (zo blijf ik een niet-betaler, enkel nu kan ik toch van zijn/haar muziek genieten)

Wat ne boterham (met serieus wat beleg)!
Ik onderteken al dan niet hoogachtend
Agent SMITH
ps bedankt dat je het met me eens bent Dwangbuis...
Windows XP Home SP2, Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.40GHz, 512 MB RAM, HDD:80 GB, NTFS, Norton AntiVirus, Norton Internet Security, Internet Explorer 6.0, Microsoft Outlook
(idd handig tooltje :D, tnx Guido!)

Offline dwangbuis

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 271
  • Comprendre et ne pas juger
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #26 Gepost op: 30 augustus 2004, 14:27:43 »
Mjah, alweer volledig mee eens ;D! Als ik een gefrustreerde koper van muziek ben, die al die rotzooi op een cd niet wil kopen omdat er net 1 of 2 goeie liedjes op staan, download ik dat toch gewoon! Er zijn genoeg verzamelcd's waar goeie liedjes op staan, maar die ik niet koop, om de simpele reden dat er liedjes op staan die ik niet moet hebben! Met een p2p-programma stel je zélf je eigen verzamelcd's samen, met de liedjes die je wél mooi vindt! En of ik er nu €0.50 moet voor betalen, of juist nix, dat maakt niet uit!

Dwangbuis
Windows XP Home-Intel Pentium 4 CPU 2.8 GHz-512 MB RAM geheugen-IE 6-Belgacom ADSL Skynet Go-firewall Panda-Panda Titanium Antivirus-HP Color LaserJet 2600n

Offline SoftAid

  • Administrator
  • Ambassadeur
  • *****
  • Berichten: 20.178
  • Geslacht: Man
  • Nobody is perfect, not even me...
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #27 Gepost op: 30 augustus 2004, 23:38:52 »
OK ik beken ik zoek niet echt achter een legale manier voor downloaden, maar even iets melden:

De rechtzaak zegt : " Muziek van een p2p-netwerk downloaden wordt niet bestraft (dus in mijn ogen niet illegaal). ENKEL het aanbieden van liedjes waar een copywrite op is, is UIT DEN BOZE (illegaal dus!)."
Omdat één rechter zegt dat hij "het downloaden" niet zal bestraffen, wil niet zeggen dat dat de wet is, of dat alle rechters daarmee akkoord gaan. Ook maakt zulke uitspraak het downloaden nog niet legaal.
Citaat
Hiermee ga ik de (il)legale download HIGHWAY op van KaZaA !!!
Nu ja het zou niet mogen, het is niet schoon. Maar de gelegenheid heeft van mij de dief gemaakt!
??? ::) ???
Citaat
En nog iets : het is niet dat die zangers nu in een kartonnen doos moeten leven omdat niemand zijn muziek koopt... ze hebben toch veel geld over om alle andere rommel mee te doen. Het geeft wel niet het recht om dan te stellen omdat ze genoeg hebben, maar tis niet zó erg....
Als er morgen een straatarme albanees jou computer komt jatten, ga jij er dan aan denken dat jij eigenlijk toch nog altijd eten en schoenen hebt, en dat die computer toch niet zo belangrijk is....  ???
Citaat
En dan nog iets : een Brits (of Amerikaans) onderzoek heeft uitgewezen dat door de download via p2p de liedjes niet echt in koopkracht zijn gedaalt. WANT als ik nu een CD in de winkel zou zien liggen die heel goed is (dus zonder treut van...) zou ik ze toch kopen (als het geen stukken van mensen kost). Als er nu maar 1 goed liedje opstond, zou ik het toch nooit gekocht hebben. (zo blijf ik een niet-betaler, enkel nu kan ik toch van zijn/haar muziek genieten)
Onderzoeken vertellen juist wat ze willen vertellen. Waarop steunt een dergelijk onderzoek Gaan ze de mensen (jongeren) in de straat vragen of deze, als er geen liedjes te downloaden waren, ze deze toch of niet zouden kopen? En wat gaat de meerderheid daar op antwoorden...? Waarschijnlijk het volgende: "als ik nu een CD in de winkel zou zien liggen die heel goed is (dus zonder treut van...) zou ik ze toch kopen (als het geen stukken van mensen kost). Als er nu maar 1 goed liedje opstond, zou ik het toch nooit gekocht hebben." Wat natuurlijk niet waar is. De jeugd van nu en de jeugd van gisteren willen hun muziek kunnen beluisteren. En gisteren betaalden wij voor onze platen en cassettes, en we hadden NIET het zakgeld wat de jeugd nu heeft.

Citaat
Er bestaan wel degelijk zo'n legale muziekdiensten, denk maar aan Freerecordshop (zonder abonnementskosten gewoon: 0.89-1.19 euro per liedje

Wat is je antwoord hier op ???

Je argumentatie dat die artiesten er geen boterham minder van zullen eten klopt misschien voor de rijke artiesten, maar de jonge, beloftevolle artiesten of groepen, die veel geinvesteerd hebben in apparatuur, gratis optredens voor de plaatselijke voetbalvereniging, een studio betalen om hun eerste CD op te nemen, uiteindelijk een manager betalen om hun muziek aan de man te brengen. Wel, als die muziek dan goed is, en jij en je vrienden gaan die muziek downloaden van een P2P site, dan zullen die jongens zelfs geen boterham overhouden aan al hun inspanning, en zal deze (goede) band of artiest ophouden te bestaan wegens geen inkomsten. En dan mag jij wachten op de volgende....
Illegaal downloaden is stelen, broodroof.

Citaat
Ik onderteken al dan niet hoogachtend
Beetje ongelukkige formulering, maar ja...  :o

Met vriendelijke groeten,

(Een ontgoochelde) SoftAid

PS: @Dwangbuis: Jij lacht er zelfs nog schaamteloos om  :o :o :o
Maximum grootte bijlagen vergroot naar 4 MB
Dubbelposten, het posten op verschillende forums van dezelfde vraag, dient op
voorhand gemeld te worden, met een link naar het topic op de andere site.
Overtreding van deze regel kan bestraft worden met verbanning !

Offline dwa

  • Volledig lid
  • **
  • Berichten: 193
  • HOOG EN DROOG
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #28 Gepost op: 31 augustus 2004, 09:13:52 »
Quote Agent Smith:
Citaat
De rechtzaak zegt : " Muziek van een p2p-netwerk downloaden wordt niet bestraft (dus in mijn ogen niet illegaal). ENKEL het aanbieden van liedjes waar een copywrite op is, is UIT DEN BOZE (illegaal dus!)."
-'...wordt niet bestraft...' is niet hetzelfde als 'is niet strafbaar'
- Als het aanbieden illegaal is, dan is het downloaden een vorm van 'heling van gestolen goederen', en dan heeft die rechter volgens mij wel serieus gefaald, OF hebben er heel speciale omstandigheden meegespeeld (bvb. downloader was te jong of misschien mentaal gehandicapt of zo...)
Over welke rechtzaak gaat het eigenlijk?

Quote Agent Smith:
Citaat
een Brits (of Amerikaans) onderzoek heeft uitgewezen dat door de download via p2p de liedjes niet echt in koopkracht zijn gedaalt.
Een ander Amerikaans onderzoek (voor rekening van de muziekindustrie) heeft net het omgekeerde aangetoond. ::)
Een Belgisch onderzoek heeft aangetoond dat 95% van de Belgen GEEN Mercedes zou willen hebben!!
't Is maar hoe je de vragen stelt, en hoe je de resultaten interpreteert...


Quote Dwangbuis:
Citaat
Met een p2p-programma stel je zélf je eigen verzamelcd's samen, met de liedjes die je wél mooi vindt! En of ik er nu €0.50 moet voor betalen, of juist nix, dat maakt niet uit!
Als het niet uitmaakt, doe je dat toch gewoon via iTunes of dergelijke ???

Citaat
die al die rotzooi op een cd niet wil kopen omdat er net 1 of 2 goeie liedjes op staan, download ik dat toch gewoon!
Eerst was has het:
Citaat
maar dit komt omdat ik voor 1 liedje geen 25 € wil uitgeven omdat ze op een CD staat waar er nog eens 20 slechte liedjes bijstaan
Waar gaat die grens gelegd worden? 1 op 20 wordt al 2 op 20, dat zal niet lang meer duren of er moeten er al minstens voor  de helft goede liedjes op staan...

We blijven het hier trouwens maar over MUZIEK hebben.
Wat dan met het illegaal downloaden (of kopieren) van SOFTWARE(programma's). Dat ligt toch qua ethiek in dezelfde lijn, kun je dat ook verantwoorden met dezelfde argumentatie?

Hier ga je dus  bvb. Norton System Works illegaal aanschaffen, omdat je toch maar alleen de WinDoctor echt goed vindt, en de rest van het programma eigenlijk niet echt nodig hebt. ???
(trouwens, van de meeste software wordt de helft van de mogelijkheden niet gebruikt...)

dwa




Win XPhome-128 + 256 Mb-1,7Ghz-20GB
Office2000-TFTscherm Proview 17"-CDR24x10x40 -Printer HP Deskjet 3820-Scanner HP Scanjet 3500C- Webcam Logitech QuickCam Messenger-
IE6 - OE6- Telenet... (de rest zal ik zelf moeten gaan opzoeken!)

Offline dwangbuis

  • Ervaren lid
  • ***
  • Berichten: 271
  • Comprendre et ne pas juger
Re:p2p-netwerken: ja of nee?
« Reactie #29 Gepost op: 31 augustus 2004, 11:49:47 »
Oei, de wind van voren :( De jeugd van tegenwoordig hé ;D
Wss zal een of ander lid hier wel weer een quote van maken :)

Quote van SoftAid:
"PS: @Dwangbuis: Jij lacht er zelfs nog schaamteloos om!"
Nee nee :o Ik lag met het feit dat ik Agent Smith weer gelijk moet geven!
En de laatste (ook van SoftAid):
"en we hadden NIET het zakgeld wat de jeugd nu heeft. "
IK heb geen zakgeld! :)

Dwangbuis

Windows XP Home-Intel Pentium 4 CPU 2.8 GHz-512 MB RAM geheugen-IE 6-Belgacom ADSL Skynet Go-firewall Panda-Panda Titanium Antivirus-HP Color LaserJet 2600n

 


www.combell.com