Hallo,

Mijn voorstel is om na te denken over het gebruik-misbruik van bijlagen. Ik denk hier vooral aan het Excel-forum, mijn specialiteit, maar mogelijk geldt dit ook voor Access en sommige andere fora.

Meer en meer gaat het als volgt.
Men stelt bijvoorbeeld een vraag hoe iets berekend moet worden en voegt een bijlage toe, terwijl het eigenlijk in een simpel tabelletje bij de vraag kan gezet worden. Het antwoord komt dan weer met een bijlage...

Bijlagen kunnen bijdragen aan de duidelijkheid van een bericht, maar er hangen ook heel wat nadelen aan vast.
1. Je moet de bijlage openen om de post te begrijpen. Het is veel fijner om alles bij elkaar te zien staan.
2. De bijlage kan na verloop van tijd "verdwijnen" (ik heb niet veel ervaring op dit forum, maar kan me inbeelden dat al die bijlagen niet eeuwig blijven staan) en dan is de post niets meer waard, wanneer iemand later een opzoeking wenst te doen.
3. Bijlagen nodigen dikwijls uit tot een zeker luiheid van de vraagsteller. In plaats van de vraag te "condenseren" tot het noodzakelijke minimum, wordt een hoop overbodige informatie in de bijlage gelaten.

VOORBEELD
Iemand vraagt om het totaal te berekenen:
Er wordt in bijlage een Excelsheet toegevoegd met een hoop productcodes, leverancierscodes, datums & productomschrijvingen die niets met de kern van de zaak te maken hebben. Zo kom je gauw aan +-10 kolommen, met 20-50 rijen. Bovendien zitten er meestal 1 of 2 lege sheets bij. Resultaat: een hoop onnodige bytes, terwijl het evengoed op de volgende manier kon:
VRAAGSTELLING
Hallo,
Ik ben op zoek naar ....
  A         B C
1 PRODUCTEN # prijs
2 product1  6 100€
3 product2  2 300€
4 product3  9 150€gewenste antwoord
6 x 100 + 2 x 300 + 9 x 150 = 2550
OPLOSSING
=Somproduct(A2:A4;B2:B4)

VERSCHIL:
De topic is onmiddellijk begrijpbaar door een blik op het scherm.
Er wordt misschien 2 tot 5 kB verbruikt om bovenstaand voorbeeld volledig te behandelen (alle "hallo's" en "dankjewels" en "hoegaathet"s inbegrepen), terwijl je met de bijlagen heel gauw aan het 10 tot 100voudige zit.

Mijn voorstel is dus om bijlagen (in het Excel-forum) sterk te beperken. Het zal de "vlotte lees- en opzoek"waarde van de topics verhogen en tegelijk veel bandbreedte besparen.

beste groeten,
Erik

Hoi Eric,

Men stelt bijvoorbeeld een vraag hoe iets berekend moet worden en voegt een bijlage toe, terwijl het eigenlijk in een simpel tabelletje bij de vraag kan gezet worden. Het antwoord komt dan weer met een bijlage...

Dit zijn uitzonderingen, hoor.
Meestal gaat het andersom. Doordat de vraagsteller zijn probleem niet goed verwoord krijgt, ga je als oplosser dingen zoeken die hij totaal niet nodig heeft.

2. De bijlage kan na verloop van tijd "verdwijnen" (ik heb niet veel ervaring op dit forum, maar kan me inbeelden dat al die bijlagen niet eeuwig blijven staan) en dan is de post niets meer waard, wanneer iemand later een opzoeking wenst te doen.

Ik kan je geruststellen: de Excel en Access bijlages blijven beschikbaar op het forum.
Het feit dat de bijlages uit de oudere topics momenteel niet meer beschikbaar zijn, komt door het vernieuwen van het forum een tijdje geleden. Ik kan je reeds meedelen dat deze bijlages op 1 of andere manier terug aangeboden gaan worden, maar we zoeken nog naar een deftige manier. 
Maar om op je eigenlijke opmerking terug te komen: In mijn jonge jaren toen ik nog gewoon lid was en nog vol goede voornemens zat ) had ik al eens voorgesteld om de mooie stukjes proza (er zijn reeds vele Excel en Access vragen uitgegroeid tot mooie afgewerkte toepassingen ) in een apart forum te zetten met een verklaring, afbeeldingen, voorbeeldbestanden,en weet ik wat nog meer,.... , maarre, die jeugdige overmoed heb ik toch moeten opbergen.  Hier kruipt een berg tijd in.
Moest je zin hebben,....

3. Bijlagen nodigen dikwijls uit tot een zeker luiheid van de vraagsteller. In plaats van de vraag te "condenseren" tot het noodzakelijke minimum, wordt een hoop overbodige informatie in de bijlage gelaten

.
Voor een kleine minderheid onder ons zal dit wel opgaan, maar voor de meesten onder ons is het meer een iets beperkter inzicht in Excel. Niet iedereen "speelt" met Excel zoals jij of  Redhead he. .
Helemaal in den beginne werden er geen bijlages gepost, en duurde het vrij lang vooraleer een probleem/vraag duidelijk werd.
Dit is één van de redenen waarom we naar voorbeeldjes zijn beginnen vragen. dit geeft de "beginnende oplosser" in de meeste gevallen een beter idee van wat de bedoeling is van de vraagsteller. Dit zegt meer dan 1000 woorden. 

Voor de rest kan ik me volledig aansluiten bij hetgeen dizzl geplaatst heeft.
Door de werkstukjes van anderen te bekijken, heb ik zelf ook al veel ideetjes opgedaan en bijgeleerd. 

spyder

PS. Ben je op zoek naar 1 van je bijlages uit een ouder topic? Deze vind je voorlopig terug op deze EXEL FAQ en deze ACCESS FAQ Het is niet altijd mogelijk om aan de hand van de naam het juiste topic terug te vinden, maar we willlen jullie deze voorlopig niet onthouden.

Hoi Eric,

Ik neem nota van jullie mening en van de forum-politiek.

Mijn "gezwets" was vooral een persoonlijke mening, hoor.  Ik ben wel moderator, maar ben bovenal een doodgewoon lid met een eigen mening. net zoals ieder van jullie. 
Al wat ik zeg HOEFt geen wet te zijn, he. Ik ga graag in discussie, en durf gerust al eens een fout te maken (ben ook maar menselijk ), maar weet wel dat het steeds met de beste bedoelingen tov Oplossing.be is.

Spyder,
Later komen we misschien nog terug op je stukje over je opmerking "de mooie stukjes proza ". 'k Zal dat eens laten bezinken

Dat hoor ik je graag zeggen.

groetjes

Hoi Erik, (Ik heb het eindelijk door  )

Ik kan begrijpen wat je bedoelt, en inderdaad, soms wordt er te snel een bijlage gepost, maar, ik kan ook begrip opbrengen voor leden die het wat minder goed kunnen uitleggen.

Je bent als helper altijd afhankelijk van de informatie die de vraagsteller aanbied. Maar wat als de vraagsteller niet weet HOE hij/zij zich  moet uidrukken om de informatie mee te geven?
Voor iemand die bvb Excel (om in je eigen specialiteit te blijven )  "ademt" (zoals jij en Redhead) is gewoonlijk maar een half woord voldoende om te begrijpen welke richting de vraagsteller uit wil.
Maar voor de doorsnee Exceller die een beetje kan spelen met formules en VBA, is een bijlage een redder in nood. Je bent bvb een uur bezigom een mogelijke oplossing te formuleren, terwijl de vraag eigenlijk helemaal anders bedoeld zou zijn. 
Dat noem ik dan echt "zonde van de tijd"

Ook in het andere geval (als helper) werkt het soms wel makkelijk.
De manier waarop je bvb mijn probleem hebt opgelost en uitgelegd, chapeau daarvoor. Zo helder als pompwater.
Maar ik met eerlijk bekennen dat ik mij dat nog niet zie doen. En dan is dat geen kwestie van onwil, maar eerder een kwestie van "te weinig kennis om het goed te doen." In dat geval is het veel makkelijker om het werkblad aan te passen, te uploaden en klaar.

Maar, ik moet wel bekennen, dat op jou manier ik iets beter begrijp waar ik mee bezig ben als ik jou aangeboden manier toe wil passen. Hier moet je in principe "je huiswerk" zelf nog maken.

We kunnen misschien naar een gulden middenweg zoeken, en alvast beginnnen met de onnodige bijlages te verwijderen? 
Moesten er nog suggesties zijn, ..... ze zijn altijd welkom.
En weet, ... het is niet mijn wil die wet is, he. Beslissingen worden hier genomen in overleg, en altijd bekeken vanuit het standpunt van de leden. 

nachteklijke groetjes
spyder

PS. Wat is table-It?

Hoi Erik,

Je mag in Excel een testtopic maken. Hier kan je gerust je lusten in botvieren.
Deze kunnen we dan eventueel achteraf gewoon verwijderen. 

spyder

Voordeel van Table-It is dat het met een paar klikken weer op je werkblad staat. (kopieer tabel, ga naar Excel en klik in menu)

Hallo Erik,

Met "kopieer tabel" bedoel je volgens mij toch gewoon kopiëren in de posting op de site, en in Excel één cel selecteren, en Plakken.

Dat lukt bij mij gedeeltelijk. Rijen worden gesplitst, maar de kolommen niet. Alles komt dus in 1 kolom terecht.

Wat doe ik verkeerd?  OfficeXP Ned.

Groeten,

SoftAid        

Begrepen na je info-posting

Ik verwijder beide berichten maar.

SoftAid